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記事へのコメント184件

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nenesan0102
介護士や保育士の給与は国（厚労省）が定めているから、交渉してあがる部類のものじゃない。/看護師がそれなりに高給になったのは、看護師から議員が出て改善を主張したからでそれ以前は薄給だったよ

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cinefuk
看護師はユニオン（医労連）で影響力を行使して、待遇を勝ち取ってるんだよな。ただ、未だに「お礼奉公」と呼ばれる強制労働の仕組みが残ってるけど。ワーワー騒ぐだけでも政治運動の一種なので無価値とは思わない

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gpdwin
むしろ社会で必要な「故に」低賃金に抑えられがち 公共の福祉から見ると自ずとそうなってしまうのよね 団体でストライキなり交渉すれば上がるとは思うけど、 生活に必要なものが値上がりするから米同様ダメージでかい

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slkby
賃金が需給で決まるというのも多くの仮定と簡略化がされた論で、日銭を稼ぐ木っ端の労働者に価格決定権は存在しえない。(労働)時間はまさに刻一刻と腐る商品なのでどんなに安くても売るしかないのだ。

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IthacaChasma
賃金の高さは、社会に必要かどうかではなく、当該の職業における労働市場の需要と供給で決まる。例えば司書は需要より供給が多いので最低賃金に張り付きがち。看護師はその逆。

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natumeuashi
まあ、そりゃそうなんだけど、それにタダ乗りして社会インフラをお得に使ってるんは我々なんで。後ろ暗い社会で生かされてる人間が、正面から言うのは厚顔無恥だよな

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hom_functor
低賃金でもやりたがるダンピング勢がいるから上がらない。維持できないほど不足すれば米価格のように嫌でも上がる

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Gelsy
交渉したら得られるだろう賃金より低いレベルに国が勝手に定めてしまうのは憲法28条違反じゃねえかって増田は言ってんだよ

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sirotar
ガチで必要な工場勤務や建設作業員は待遇上がってる。現在の人手不足で待遇が上がらないのなら、その仕事は社会に必要とされていないか、低賃金でも勝手に人が集まる（美容師、司書、声優など）かの二択だ。

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Palantir
労使の個々人だと交渉が成立しづらいから労働者は団結し、法律はそれを保証する訳で、ましてや入社時にそこまでできる人は多くないのでは？

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deep_one
筆者の頭が悪い。

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urtz
意訳すると、賃金に文句を言う前に賃金交渉しろ、でなければそんな仕事するな、と。雇用の流動性には業種毎に限界があるので、増田が思うほど簡単じゃないと思うよ。それに、使命感を持ってやってる人も多いだろう。

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sinamon_neko
わたしも境遇を変えたくて、清掃をやめることにしました。

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Akech_ergo
医療とか介護（特に介護）って必要ではあるけれどそれを充実させても儲かるわけではないので、金を払う人がいないという問題があるのだろう。社会保険料をこれ以上上げられても困るし。

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khtno73
介護保険で受けられるサービスの金額上限が決まってて、介護士一人が一日でできること(入浴補助とか)が物理的に増えないとすれば待遇が上がるはずがないので、何かブレイクスルーが必要なんだよな。

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quick_past
とりあえず労働者が権利を訴えることを邪魔しないようにな

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kgkaaz
必要でもやれる人が多かったら賃金は上がらないし、そもそも大抵の仕事は中長期的には社会に必要だし、とか。つくづく資本主義を批判する人の資本主義理解って浅いんよな

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toraba
ブルシット・ジョブ――クソどうでもいい仕事の理論を読んで「これからは『社会に必要な仕事は、お金を払ってやらせてもらう時代』になっていくのかもしれません。」https://blog.tinect.jp/?p=66463

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hatehenseifu
だからその人は賃金アップを目指して活動しているかもしれない。それがなんで頭が悪いってなるんだろ。/そのために労組がある。無けりゃ立ち上げろ

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theNULLPO
でもそいつらが働くのをやめたら「選ばなければ仕事はいくらでもある！」って発狂するんだろ

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ChatNoirPoirot
不況と就職難の時は介護にでも行けといい、いざとなったら叩く増田しぐさ哉

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yoiIT
文句を言いながらも働き続ける人たちが多い業種は、認知的不協和や学習性無力感といった心理的なメカニズムと、その業種に関わる人の交渉スキルの低さからきている。誰かが革命を起こさなければ変わらない。

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nP8Fhx3T
交渉よりも、なり手がいなくなる事の方が効くけどね。

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khatsalano
公共サービスの多くは利用者からあまり金を取れない。でもサービスは維持しなければならない。そのためにはコストを下げる必要がある。構造的に給与を上げるインセンティブが働かない。原資無く給与は上げられない。

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mrnns
まあ、最低賃金上げの話になると「中小企業が潰れる」と中小企業の味方ヅラをする大企業出身の財界人たちは、もっと自分たちの取引先たる中小企業に気前良く金を払えってこったな。言いたい事は以上です。

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queeuq
介護士や保育士の給与を国が決めてるってどういうこと？調べても補助金は出てる程度しかないけど。106万円の壁があるからアルバイトの給与は厚労省がきめてるみたいな話？

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kisiritooru
しょうがないと最初から諦めている人がいるから、教育をして改善していく世の中になっていくといいな

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deneb-y
自分がいた業界もロビー活動が弱くて低賃金だったので、議員を出す事を目指していたよ。受給のバランスとは違う力学があんの。

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alpha_zero
上の世代がストライキバンバンやってたのを「迷惑だな」と思っちゃった世代はストライキできなくなってしまったよね。でもストライキやった方がいいと思う

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amematarou
春闘以外に労働者が結束して団体交渉したまともな会社のモデルケースを教えてくださいよ。個人的な昇給の交渉することと、自分が活動家になり全員巻き込んで団体交渉するまでのハードルも利益も少なすぎる。

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gomer-pyle
「交渉可能」の下りはその仕事を辞めて稼げる仕事に転職するってことなんだろうけど、それができるのは20代くらいまでだよね。30過ぎて稼げる仕事に転職できる姿は浮かばない。

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y-wood
税金が投入されてる業界が、市場原理で価格が決まるわけなかろう。米ですら価格が下がるまで政府が供給してるっていうのに。

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arumaru
社会に必要なので特別なスキルがなくても雇ってもらえてるというね

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hibiki0358
こういうふうに考える、この増田が1番アタマガワルイと思うんだが？子供か？世間知ってる？

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jintrick
別に頭が悪いかどうかは判定できないです。別の言葉で罵りましょう。

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rci
増田の言ってるようにはならないです。「市場の失敗」という言葉でAIにでも聞いてみて

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frq440
ニュータウン育ちのオタクでなんとなくIT屋になった奴、こーゆー浅い自己責任論言いそう。自分はいちばん決断コストの低い選択をして積極的変化を起こしたこともないのに、たまたま困らなかっただけのクセに

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tomokatz
交渉せず無言でやめていっただけだが、その結果が今のコメの値段。今さら文句言ってもあとの祭り、インフレ下では下がらないよ。社会に必要な仕事が全て同じようになったらどうなるか、それでも大丈夫といえるか？

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taxman_1972
医療、介護、自動車運送、建設などエッセンシャルワーカーは総じて低賃金で労働時間が長い。確かにこの業種で働くのはパフォーマンスが悪いが、頭が悪いという表現は同意し難い。説明を重ねた上で許される表現だよ

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mujisoshina
実効性のある「待遇を良くするための交渉」をしようと思うと、その仕事をすることと両立させることは凡人には難しい。

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