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記事へのコメント119件

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amamako
オーナー https://note.com/terrakei07/n/n31c9ff4754f0 を1000円払って読んだ感想。白饅頭氏のような人間こそ、毛嫌いせず、宮台氏とかに弟子入りして社会学を学ぶべきじゃないかな？／id:yutorination氏の指摘がもっともだと思ったので追記

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esbee
インテリは大衆を啓蒙しないといけないと思ってるし、大衆は『大衆感覚を身につけているという点で、インテリより優れている』というお前らより俺たちのほうが賢いんだゲーム、終わらないね…これがいきもののサガか

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neet_modi_ki
ここで社二病と指摘されるある種のホンネ主義みたいなもの、そこに連なる維新的、ネオリベ的なるもの、昔は白饅頭氏ってこれらを叩く立場だった気がするが、いつの間にかそちら側に立っていたなという気がする。

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warwarwar
売れないバンドマンが会社員を馬鹿にしてる構図みたいでちょっとウケた

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byod
社会と乖離しているっていう批判に、社会に迎合する必要ないって答えるの、ザ左翼って感じで味わい深い

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kotobuki_84
にゃるら氏系のと北守氏系とで「社会に迎合しない」の意味が全然違うよね。前者はマジョリティとの決別だけど、後者は「俺に有利な社会を作るため、逆らう他者を踏み潰していい」というマジョリティ仕草そのもの。

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newnakashima
なぜ「地方おこし」がカルトや右翼と同類であるかのように語られてるのか謎すぎる。「地方おこし」に関わってたけど戦う相手はイオン・ロードサイド・東京であり他の地方と戦うわけない。本閉じて外出ろ。

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kre
あほくさ 「現実に直面して感覚主義に陥った人達がその後カルトか保守にのめり込んだ」んなわけねえだろ。ただ現実に辟易としながら生活が続いてるだけだよ。筆者は浮世離れしすぎてる。

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golotan
全体的に決めつけが激しい内容なので、より高いエビデンス強度を要求したい

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deamu
ホロコーストを起こすと論敵を批判されてますが、「男だけ絶滅させる核爆弾とかあれば良いのにね」( https://b.hatena.ne.jp/entry/4706985671598749058/comment/amamako )と大量虐殺の願望を公言していたのは他でもないamamako氏自身では

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casa1908
なんでこういうイデオロギーを戦わせてる人たちってすぐ極論に走るんだろう。「自分の感覚を信じているとサリンを撒く」とか「現実の社会に適応して頑張ることはアイヒマンになること」とか、飛躍しすぎだろうがよ。

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amamako
オーナー amamako https://note.com/terrakei07/n/n31c9ff4754f0 を1000円払って読んだ感想。白饅頭氏のような人間こそ、毛嫌いせず、宮台氏とかに弟子入りして社会学を学ぶべきじゃないかな？／id:yutorination氏の指摘がもっともだと思ったので追記

2022/04/11 リンク

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asakura-suguru-64214002
私は宮台宮崎（M2）から社会評論に関心を持ち、あままこさんの問題意識は気持ち理解できる部分と、人文知が現実社会に還元しいかに実施可能な手段への考察が足らず、白饅頭に隙を見せている課題があるかなと思う。

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someoneinthisworld
agree

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shogochiba
はい。自分は大学は社会学部でしたが、まだまだ知らない事や分からない事は仰山ありますので、是非、シェアもさせて頂きますね。😊

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usi4444
俺達の白饅頭を批判されてご立腹の方が多いようですが、現実に若者を食い物にしているのは社会学者でなく白饅頭なんだよね。

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shimomurayoshiko
うまくいえないんだけどVtuberやにゃるら氏とかを挙げながら「現実の厳しさ」に甘えてる、みたいなのはやりがい搾取論の構図の匂いがする気がする。「やりたいやつ（やらない「やる」）がやれてる」は全員は無理的な。

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ueshin
ん？　リベラルはむかしからこの社会体制がすべてではないという相対主義の目をもってきたのではないのか。批判したものに返ってきたような文章を感じたが。

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gcyn
ご主旨とズレつつ「今ここ」という語を強度を持って使うには更に狭く小さい点としてのそれである必要があって、そうでないそれは何にしても文脈や語彙の囚われで、結果｛それへの不断の挑戦or堕落｝×暮らし[経済]だ。

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whkr
この人の言う人文リベラルはゼロ年代までの話で、2022年現在で声の大きなリベラルからは、視野の広さや分断を埋めようとする姿勢を感じないんだよな。そちらも理想という名の蛸壺に入り込んでいるように見える。

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genosse
白饅頭氏が昔はてな村民で、反就活デモを賛美していたりしてた（https://b.hatena.ne.jp/entry/s/hatenablog.com/api/diary_redirect?path=/thinking-terra/20101124/1290585632）時代を知っている人間から見てみたら、いろいろ思うところはある

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exaray
白饅頭氏の記事は中身を読んでないので正直なんとも言えないのですが、メロンダウト氏の記事は別に白饅頭氏と並べて「社二病だ」「しっかり学べ」などと突然説教されるような内容ではなかったように思いますが。

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james-ramen
白饅頭の支持者にネトウヨもいるんだろうけど在日ヘイトする人は少ないと思われる/でなければ先日たわわ騒動のハフポの記事の記者が在日韓国人の人だったがその手の侮蔑語を用いて批判していた人を自分は見てない

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MIZ
現実に負ける（あえて負けるって書く）ってことは、今のあの戦争やら虐殺やらの現場に「加害者として」居る時の自分の行動を正当化しちゃうようなものなわけで。動物じゃないんだから、人としての理想は欲しい。

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mukudori69
「人文知なき「現場感覚」賞賛の行き着く先」

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kiyotaka_since1974
まぁ、リベラルたたきでまともなの、見たことないので。

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driving_hikkey
「社二病」あー、いるいる「世の中なんてこんなもん」みたいに斜に構えて何もしないの。

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strkmk
この文章は何に適応するために頑張っているのか？　”そのように社会システム”より、偉そうで頼れる存在なんだろうなｗ

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hom_functor
自らの正しさの主張という難しい問題から目を背けて、相手の愚かさを論うだけで上に立った気分になっているうちは「現場の感覚」と実の所差がなく、正しい立ち位置にいる俺は正しい、以上の内容がない

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niwaradi
まあ右にしろ左にしろ決め付け見下しはよくないと思う。

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yajicco
社会が理想を失わせる仕組みになってるのが一番クソなんじゃないかなーって思う。あらゆる理想が現実追認主義に糊塗されてしまう感じ。

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IkaMaru
アイヒマンはむしろ嬉々としてナチズムの広報宣伝に務めたスポークスマンのくせに捕まったら無思想な凡人を演じた卑怯者なんだけど、その意味で白饅頭は「アイヒマンの尻尾」と呼ぶに相応しいね

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nagapong
「とにかく体を動かすのが大事という人は、しっかり考えるという重労働を面倒臭がって、考えずに体を動かすという楽なやり方に流されているだけ」という言葉を思い出した。

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segawashin
ここでも書いたけど、「社会人こそが至高」で糊塗されるブルシットジョブへの過剰適応だよなあ。過剰適応したい方はブクマにもたくさん居るようですが。　https://b.hatena.ne.jp/entry/s/twitter.com/aerith_ferris/status/1511652904134131716

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flont
薄い根拠による決めつけが激しすぎて、筆者自身も「自分の周りの日常の感覚のみを信じる」世界から抜け出せてなさそう

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UhoNiceGuy
人は楽したいし、美味しい思いしたいから、嘘をつき、ズルをする。園子温のように。リベラルはそういう現実を見ない見ないして机上の空論で言葉遊びしているから批判される。問題解決をしようとしないから批判される

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daaaaaai
リベラルアーツは自由に生きる力という話を連想

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minamihiroharu
いわゆる「リベラル」批判の文脈での影響では、よしりんよりも呉智英のそれがずっと大きい様に思ってて、そこにスコープ届いた文章も読んでみたいなあ。

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neko2bo
成長性がなくなってゼロサムゲームが中心になると、まあ世の中どんどん殺伐としてくるよなぁ。殺られる前に殺れ的な発想が表に出て来やすくなりますよね。

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yutorination
この記事の前半の内容はまんま『ゼロ年代の想像力』に書かれていることで、そのことを知らないはずのない筆者が、参考文献としてまったく触れていないのは知的誠実さを欠くのではと思った…

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fluoride
蛸壺ハマって先鋭化→人死が出てるのは左右どっちもでしょ。理想論の意義は皆承知してるけど唱えてる自分が偉いと思っちゃう勘違い野郎は嫌われるわな/ 一方リアルで不遇なとき空想にすがる心情もわかる

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boomerangj
一個でも間違っていたら崩れそうな理屈の積み上げというか、細くて頼りない一本道を進むような論調なので、奇跡的に全ての主張が正しい事を期待せず、クリティカルシンキングをやってみると良いんじゃないかなあ。

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