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記事へのコメント246件

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koroha-a
この理屈で言うと、架空の存在がベストということになるのでは。理想的な存在であり、道徳的で、常に心の中から見られている。それはつまり神。

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lady_joker
「自分が理想像になれているかを問い続けることで人格が磨き上げられる」という話がなぜか「恋愛をすることでしか上記の問い続けはできない」という極論にすり替わっていて、思考の雑さを感じる

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norinorisan42
人の評価を恋愛経験、性経験、学歴など各自が有無を自覚しやすい単一軸でやりたがるのは、そのレベルならみんな参加でき、かつコンプレックスを刺激しやすいからだろうなと

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arrack
恋愛経験の有無で人間性を判断するという下卑た行為にでてるということは、増田は恋愛経験が皆無なようだが、皆無なくせになぜそんなことがわかるのだろうか？

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sillanda
恋愛の相手がいないと己を律しようと思わない人はちょっといやだなあ。そんなもん他人の目に頼るなよ、自律ってそういうもんだろ

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Yutorigen
彼女連れでも店員に横柄な態度をとったりあおり運転をするようなカスもいるのでこの説の説得力皆無なのよ。それとも他人にイキり散らすのが自分を良く見せようとするような行動だとでも言うのか？

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TriQ
収容所の少女とか相手に恥じないとかじゃなく "相手本位で考えて「この人に好かれるには、嫌われないためにはどうしたらいいのだろうか」と考えた経験" こちらが本質。強烈な片思いの経験が他者意識を育む

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hate_flag
これは少女でなくても、胸の中に仮面ライダー本郷猛やギャバン一条寺烈を住まわせておけば「彼らはこうするだろうか」「彼らに恥ずかしくないだろうか」と考えて紳士的ヒーロー的振舞いができるのではないだろうか

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lanlanrooooo
“パパママに褒められたいから頑張るのは「自分が褒められたい」からでしかなく、「相手に恥じないようにしたい」という気持ちからではないからだ。” せやろか？ こんなことを書くことを客観的に見てどう思うやろ。

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dekamassive
恋愛偏差値は低くても許されるけど学業だと偏差値低いのは許されないみたいなところ、はてなには根強いじゃん。身勝手だなあと思うよ

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nisisinjuku
イマジナリー少女は現実の女性との同居の前に無力ぅうぅぅ！！！（※40過ぎて同世代と結婚したわたくし談。結構なおとなになったなら同棲くらいが礼節をわきまえられてちょうどイイ。という謎のライフハックを共有）

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ysync
「恋愛をしたことがある人間は多かれ少なかれ背伸びして自分をよく見せようとした経験を持っているものだ。」よくわからんけど、ありのままで気楽に過ごせる相手を彼女にしたけどな。

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crimsonstarroad
1割側だった。

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bnckmnj
トプコメいわんとすることはわかるけど「かっこいいと思われたい」は神には思わなんだ。常に見守ってくれる存在はおおむねパパママの概念に属するんだ／見栄を本物にする作業と虚勢を減らす作業を同時にやるのは大事

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golotan
これ、人間関係全般に言えることであって、恋愛経験に限定される理由が不明なんだが

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stonedlove
ワイにとっての「収容所の少女」は「富野由悠季」だったと気づいて愕然としている。ですが幸せではあります

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osugi3y
恋愛経験があるかないか分からないが、見た感じ誰もが選びそうでない見た目で中身も仕事も雑な女性を知っているが、彼女は結構カスよりだと思っている。

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bbbtttbbb
つまり「お天道さまが見てる」という意識を持つ宗教の必要性ですね

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b_taro
収容所の少女って寡聞にして知らなかったんですが、ほんとに９割も知ってる人いるん？

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Midas
こうした純度の高い理想化を伴うのはよくも悪くも昔の「他者」像であっていまはマッチングアプリ(むしろ「俺ってクズなんだよな」と正直に自分を吐露したほうがモテる)で同じ価値観を探す前提で「他者」が設定される

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boomerangj
お天道様とかYAZAWAがなんて言うかななど代用は出来るものは色々あるので出来るだけ性欲に頼らずに制御したいものだ

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kaloranka
恋愛が自分を律しようとする意志の芽生えを促すものだというなら、ほとんどのパートナーを持つ人は実は恋愛を経験してないってことにならないかな？あるいは、経験してそれかよってこと？

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nyact
逸話で説明しようとするなよ

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nakayossi
コフートの理想化自己対象をおもいだしたけどちょっとちがうだろうか

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KenKens
これはそう。異性（恋愛）である必要は無いけど、色んな意味で異性が一番わかり易い。

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daaaaaai
社会規範が治安にとって重要だというのはわかる。その規範の元になっている古臭かったり、差別的なこともある価値観をどう扱うかは悩ましい

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kkobayashi
なるほど椅子を買えばいいんだな

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morimarii
これを枕に「日本人は無宗教だから恋愛が苦手」ってホラ話が書けそう

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pon-zoo
ごめん。これは一般に道徳観と呼ばれるものではないかと。「天知る地知る我知る人知る」とか「お天道さまがみている」とか「神仏がみている」とか。恋愛しないとそれが分からないとかさすがに男性を馬鹿にしすぎでは

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filinion
「相手に恥じないようにしたい」意識は、職場の先輩・同僚やご近所さんにも（教え子にも）働くものでは…？もちろん恋した相手にも普通は働くけど、逆にストーカーになる（自分を客観視できない）奴もいるしなあ…。

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toraba
「ビッグ・ブラザーはあなたを見ている」

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YEPSKDy6
収容所の少女ってブラッドハーレーの馬車かと思ったらとても綺麗な話でホッとした

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n_vermillion
やっぱ二次元が最高ってことやな。

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ms05b
理論が飛躍しすぎていて、何言ってるのかさっぱりわからなかったw

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akiat
全体的にロジックに無理がある。現実社会で「収容所の少女」をしたらトラブルが起きるだろうし、そもそも恋愛経験があるやつだってトラブルを起こす。

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metatrading
恋愛して何を得るのかは人次第だけどねぇ。一面的・一義的すぎる。

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dot
恥の文化と罰の文化という話があって、その論だと少女の話は罰の文化である欧米でしか効果が無さそう。

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soramimi_cake
この増田は恋愛経験がないか、あったけどそんな関係性に至ることなく破綻したかで泣きながらこれ書いてるに1票w

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deep_one
最初にあげた例が示すのは「イマジナリー彼女で問題ない」ということ。

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a2004
“少女”ってのは別に恋愛対象という事でなく、いたいけな存在、無垢な子どもにいい大人として見せていい振る舞いかを問うているんだと思う。恋愛経験じゃなくてジェントルマンとしての矜持、倫理の問題。

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