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記事へのコメント140件

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cloq
別に男オタクだろうとジャニオタだろうとヅカオタだろうと、そういうくくりでオーガナイズされてるわけではないのでそもそも自浄作用なんてものはなくて当然

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keshimini
そも「趣味が同じ」以上の関わりのない人をどう浄化しろというのかという話なんだよな。むしろ、立場も権力もない人々が浄化に傾倒すると自治厨とか学級会とか『正義の暴走』に繋がるので危険ですらある。

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ivory105
学級会が起きてないっぽいなーとは思ってる。女オタクはすぐ学級会だと思っていたので…

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REV
『一人一派（だから、他の派閥の責任は連座しない）』と言ってるのでは。「じゃ、オタクも一人一派で」「無責任！」

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rh-kimata
前提として、除名とかルールを守らせる強制力がなく、自認や世間の認識でグルーピングされているだけの集団は、自浄能力を持ち得るのだろうか

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satoimo310
https://b.hatena.ne.jp/entry/4733774513962225124/comment/satoimo310

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Arturo_Ui
「このところ悪目立ちしていない」というだけのことを自浄作用が働いている証拠だと言い張るのは、さすがに通らないんじゃないですかね。

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zatpek
「暴れまわる」とは具体的になんだろう。気に食わない非営利団体にイチャモンつけて裁判起こすとか？

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niwaradi
組織でもないのに自浄作用なんて持ちようがない。組織でない集団を差別するのに自浄作用が無いって言いがかりをするのは皆やめるべき。

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sisya
女性被害の問題にはあれだけふきあがっておいて、ジャニーズ問題には一切コメントをつけていないみたいな人は確かに何人かいて、軽蔑はしているが最初から軽蔑している人達ばかりなので、特に印象は変わらない。

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sunbrop
俺はこういうの見るたびに別に男も女も関係なくオタクはオタクだし厄介は厄介だよという話にしかならないのですぐに「男は」「女は」っていう奴の話は聞かないようにしてる。

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bnckmnj
女オタク界隈、自治厨と学級会が活発だけど、平和。3割のリアル友達のいない人が迷惑な人に正論ぶつけてストレス発散して、残りの7割は無視ってかんじ。まともな人に相手にされないと承認欲求死んで自滅するっぽい

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usi4444
萌えオタはリアルには手を出さないという”鉄の掟”さえ守らない。「強制わいせつをした元塾講師、ドラえもんのしずかちゃん入浴シーンカットに反対する署名を集めるアンチフェミ垢だった」https://togetter.com/li/2223132

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asitanoyamasita
流石にファン同士では難しいし、動くべきは公式よ。母数ゆえに二次加害の数が酷いの確かだし、各ファンクラブの会報誌に大きく警告するとか、ライブでMC中にメンバーに言わせるとか…そこまでして然るべきではある

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NOV1975
平気で喚いてるのでは？

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quick_past
コラボや萌えポスターで吹き上がってる連中は、自浄効果の対象ではないって認識なんだろうな。正当な訴えだったとでも思ってそうでがっかり。増田には失望したよ。ファン辞めます

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fukken
男は共同体の中でマウントを取りたがる、つまり叩く手段として正義を使う。ただし共同体の価値観自体に悪事が組み込まれてると無理（撮り鉄とか暴走族・ヤクザとか）。動機がマウントではなく排斥である女との違い。

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ShaoSylvia
組織じゃないから自浄作用などなくて当然？仮にそうだとしても自分の属性に矛先が向いた時だけその理論を持ち出すのはダサい

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hdwdgfva
自浄といっても界隈から追い出すくらいしかなくって、界隈に権力・特権でもない限りそんなダメージないわけで。で特定の人に権力があると自浄じゃなくいじめや不正につながるよね。ジャニーさんや山岳ベースみたいに

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syamatsumi
一部の連中が男オタクという括りで連帯責任をおっ被せて切断を許さない差別的主張を繰り返してきたから今になって擦られてるだけなのにな。自分らのやってきた差別を反省するのではなく、言い訳を重ねるブザマよ……

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mag4n
そもそも自浄作用のある界隈を見たことない。

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tokitori
所謂学級会って同人女界隈の陰湿なムラ争いだし、自浄いうても奴らがやるのは権力者(大手)の御気持ちによる一方的な粛清なんで、そもそも自浄と呼べるものでもなかった

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doku_2gou
学級会に奔走してるのは基本的に腐女子、同人女系で村の戒律がめちゃくちゃ厳しく、出る杭は叩きまくる　ジャニオタはまた別の文化圏

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ai_gaminglife
好きなものの前では性別問わず皆おかしくなるのよ

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tune2011
そういうとこで言う「自浄作用」って女オタクの非生産的な学級会システムを念頭にしてる気がするんだよね。あれは真似するべきようなものじゃない。外部への配慮ではなく内部の姑じみた神経戦だと思う。

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kagerouttepaso
自浄作用がある界隈がそもそも無い。

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izure
「他所も自浄できてない」は自浄ではない。

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pikopikopan
ジャニーズはあんま学級会起きてないのかね？？確かに見ないよな・・まあヤバイ層多すぎて学級会が追いつかないから諦めたのかもしれんけど・・

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mozuyanniarazu
オタクは皆厄介。

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yukichi_shrink
どうやって自浄しろってコメント。例えば、鉄道オタクは、線路侵入等の違法行為を行っている撮り鉄を、遵法的な鉄道ファンが警察通報したり違法行為の証拠をマスコミに提供したりしてるよね。あくまで一例だけど。

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zyzy
男オタが今のジャニオタ界隈位自浄する派もいてもめてたら今頃存在消滅してるでしょうが。ある派はそもそも自浄作用がないと責められてるのは鉄オタではなくエロオタなんだから、エロオタを自浄した例を挙げてくれよ

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ratixjef
の割にはてなーは鉄オタとかには自浄作用求めますよね？

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uchya_x
醜態晒してる一部ジャニオタの姿が、クズオタ連中と瓜二つなだけよ。

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osugi828
男オタクに自浄作用がない状態と女オタクに自浄作用がない状態は、並列で存在するやろ。

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rag_en
というか、“浄”の状態を勝手に設定するな、て話でしかない。

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differential
10年くらい前のドルオタ、声優オタクの界隈の酷さを思い出すだけでも胸が悪くなるが、その後かなり良化した感じはあるよね。タコが蛸壺の中に居たまま腐ったか新陳代謝か、彼ら一人一人自身が変質したかは不明

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mayumayu_nimolove
何で？黙ってるから寂しいの？

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duckt
そうだね。どの界隈だろうと自浄作用がある人はとっくに浄化されてる筈だから、残るのはどうしたって自浄作用のない人だよね。

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augsUK
もっとくだらない話では公開学級会をやるのに、今回は話題に触れることすら許さない空気を流してるだけだなと。特に宝塚ファン

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quabbin
論理体系がおかしい。それに対応して論議できるのは、「(略)自浄作用があるよ」か、「自浄作用がないのは(ひとつ上のレイヤー若しくは)全体の問題だ」くらい。ジャニオタ界隈を指して論議しても、論理的でなくて不毛

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