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記事へのコメント151件

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Ri-fie
「「男は性的に全くナシの女とは、友達にすらなりたくないのがほとんどだから。」 …という文章を見て、仮にこれが本当だとしたら」本当じゃない。

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studymonster
仕事上でよく意見対立して大嫌いだった男が紆余曲折を経て今は夫だわ。

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mori99
なにか、トイレの個室での振る舞いの話みたいになりそう。全員が自分が普通と信じているが、他の人のやり方を見て確認したことはないと

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yoshi-na
前提条件が間違ってるから、分かってないよ！

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whkr
元増田もこの増田もn=1で語ってそう。

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otoan52
「性的に全くなし」の補集合は「少しでも性的にあり」なので、よほど嫌いな相手以外はたいてい含むのではあるまいか。

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runa_way
「SEXしたくない相手は友達にしない」ではなく、「友達になる程度に好感が持てる上に異性の性器がある相手なら、SEXが絶対無理とは感じないでしょ」と言い換えた方が共感しやすいのでは（シスヘテロを想定）

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differential
夫とはもともと友人だったんだけどな。そして友人になる（仲良くなる）前に「この人とやれるか、この人は恋愛対象か」というフィルターで見る人ってそんなに多いんだろうか。多いんだったらすまんけども。

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wuzuki
そもそも「友達」ってなんだろうね。思春期の頃はそういうことを考えた子も多いハズなのに、大人になると「ヤレる」と「恋愛」の違いみたいなことばかり気にして「友達」とは何かを問い直さなくなる。

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saori-yamamura
これは私も実際に男友達から聞いたことがあるが、感覚的に理解できなかった。私の場合、①と②は流動的だが②と③は絶対に交わらないイメージ。

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nagahitoo
女性の②と男の②は字面では同じでも重さが違うんじゃないかなー　女性が②から好意向けられた時の嫌悪感は男の場合より何倍も強いのでは。侵襲される立場と侵襲する立場、背負うリスクが段違い。

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i196
男の場合は②→①移行は結構ありそうな感覚があるけどなぁ

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send
性的にありなし/友達としてありなし/パートナーとしてありなしの軸が人によってそれぞれだってだけじゃないの。俺は友達軸が一番ゆるいタイプ

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xlc
恋人たちの予感。

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ysync
「男は性的に全くナシの女とは友達にすらなりたくないのがほとんど」なぜ断定なのかと思ったが、上増田の提示なのか。(努力してまで)の注釈が必要そう。

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ani11
友達ていう特別枠があるのが女性的って思うわ。「友達」は現状を表す言葉って認識だから。

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securecat
周辺の結婚者たちの按配を鑑みるに、女目線で②→①はあるだろうし、男目線で②はふつうにある。そもそも既婚だったりすでにパートナーいたら①だとしても②にしかならないわけだし。

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zaikabou
まず「男は性的に全くナシの女とは、友達にすらなりたくないのがほとんど」という前提が…そういう思いを抱えている人がいるとすれば、いろいろ困難そうだな

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legnum
「非モテ男は性的に全くナシの女とは友達になる労力を割きたくないのがほとんど」に変えたら当てはまってるのが厄介だよな。女相手だととにかく不本意なぐらい下手に出ないとダメって誤解に縛られてるからそうなる

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cubed-l
なぜ前提をそこから拾ってしまったんだ

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sohex
俺はわかる。抱けない女と仲良くなろうとは思わんかった。ストライクゾーンは恐ろしく広いが。

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babandoned
男の場合、友達になろうというようなトークや振りはなく自然となるのが友達という感覚はある。元来男はコミュニケーションに受動的、女は主体的で積極的という違いかも。一方性欲はあるのでそれが男の原動力になる

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Vudda
前提が全く間違ってるので何も言えないけど考察は面白かった。特に2から1になる事がほぼないってところ、コレも間違いかもしれんが

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irasally
“①-2は最初から①-2。②から①-2にはならない。” そんなことないと思うな

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shag
ネット議論で一番やってはいけない主語を大きくするってやつ、未だ健在なのか。

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atoh
“そんな奴もいる”を一般化するのは………。

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hitoyasu
男の場合（女の場合も？）友達になりたいって考えがそもそも無いでしょ。子供時代なら友達は必要だけど。

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hatepy
恋愛論とか出てるようでは少子化は解決しないよ。手近な相手と結婚しろ。

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booobooo
その仮定は正しくないくらい人間の心は流動的

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shinobue679fbea
いや、、、全然？

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miurakuraki
短絡そのもの。

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yujimi-daifuku-2222
そんなもん個人差が大きいのだから、まず目の前の個人と正面から向き合って対話したら良いのにね。/女はこういうものという決め付けを嫌う人は、自分が男に対してそれをしていないか考えてみて欲しい。

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nobububu
自分の感覚=女性すべての感覚、で語られてもね

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deamu
「女性が、それまで恋愛対象として見ていなかった男性の友達に告白された時に抱く強い嫌悪感」の「ぬいぐるみペニスショック」概念は、②から①への階層移動が滅多に無いという強い傾向を示しているとは思います

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Cru
増田のトラバは例外はあれど基本ゴミなのでまに受けない方が。ただそういう男もいそうではある

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daruyanagi
そんなん考えたこともなかったわ ( ˘ω˘ )

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Yuruku_Tekito
恋愛はともかく結婚して上手くいく異性は「セックスしたい、友達にしたい、彼氏・彼女にしたい」が全部揃ってるのは確か

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ChieOsanai
「わかる」ことと「わかった気がする」ことは本質的に区別できない

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hiro_curry
①友達になりたい女性　②彼女にしたい女性　③セックスしたい女性　数字が小さいほどハードルが高い。社会通念上②に対して「友達から始める」ことが多いのがややこしいところ。

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kjin
“自分が性的に全く無しの異性とは友達にすらなりたくないからといって、女もそうだろうと勝手に思い込んで？ ”

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