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記事へのコメント467件

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kappa_yc
度々話題になっていることではあるけれど、優位関係にある状態での職場恋愛はまぁ避けた方が良い。内省できてるのは偉いと思うし、次から気をつければ良いのでは。

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pptp
いや、年齢以上に上司だからってのを忘れるなよ。非正規の若い女と1対1でラインしてる時点で意識が低いわ。自己防衛でもあるんだぞ

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dusttrail
増田の落ち度①私的に出掛ける提案をした②それが2人で出掛ける提案だった③クローズドでその提案をした　これらは同性でもパワハラの可能性ある。あと仮に被害者に落ち度があっても加害していい理由にはならない。

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saori-yamamura
部長、その恋愛はセクハラです！　っていう新書が出てるので、読むと勉強になると思うよ。増田にぴったりの本だよ。

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mori99
20代でも増田と相手の役職が今回と同じであればセクハラになったと思う。バブルの昔なので処分はなかったが、20代正規男子にアプローチされる年下派遣女子を周囲の総員でガードする羽目になった事がある。

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kotetsu306
残念ながら今の時代はもう、上司と部下という立場では「職場での出会い」にはならないんだよ

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nowa_s
関係に上下や年齢差がある場合は、部下/年下から来るのを待つくらいがいいと思うよ。年頃の女子が狙う男に見せる積極性ってかなり凄いし、それがないなら、話を合わせてるだけで乗り気じゃないと判断しとくのが無難

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el-condor
会社でのセクハラについては https://amzn.to/2SaEPAt を参考にすると良いよ。ちなみにこの増田氏がやってることは大体アウト。テンプレすぎて同書のステマを疑うレベル。

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nandenandechan
これで部長が動いたのは凄いな。優しい会社だ。うちじゃ期待できない。

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matorico
若い女性社員からよく相談受けるけど、「塩対応したら今後仕事上不利益を受けるのではないか」と怯えてる人がとても多い。相手の態度は全てそういう不安がベースにあるということをわかってもらえれば

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tama3333
さんまさんが昔、10歳以上年下の場合は向こうから誘ってきたならいいけど、自分からは行かない方がいいって言ってた

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usi4444
増田は19才年上の異性の上司と付き合いたいと思うか。LINEでぞんざいに扱えると思うか。

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Ayrtonism
部下に当たる異性（に限らないけど）と特別な関係になろうと思うのは、上手くいってもいかなくてもいいことない。組織の中で多少なりとも偉くなったら、そういうのから一切手を引くのが唯一解だと思う。

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deep_one
それはパワハラでよくある案件である。（相手が嫌がっているように見えなかったと主張。）

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qyosshy
こういう曖昧なライン引きすげえ嫌い。真剣な話、社内恋愛は全面的に法律で禁止しろよ。

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ponnao
性別違いの増田とタメなんだけど、気持ちは20代のときとあんまり変わらないのに歳だけとってる感覚があって、それがこういう誤作動を起こしてしまうのではないかと考える。

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legnum
情報これだけだと難易度高いけど熟年離婚された夫側が必ず言う「突然来た」と一緒で警告はずっと出てたんじゃ。そこまで掘り下げた上での自省じゃないとまた繰り返すし全LINE内容を友だちに見せて反省会するとか

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hate_flag
自分の持つ権力に全く無自覚だよな増田。「俺は被害者だ」とか思ってる？どんだけ無神経なんだ？

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tmizu23
同年代だったら?違う会社なら?女性に好意があれば?　まあ、基準なんてものはなくて、振られる前に訴えられる世の中ってことなのかな。辛いなー

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finefinethankyou
45歳独身、もしかしたら26歳と付き合えるのかもしれない。リスクは懲戒処分。これはオッズに合っているのでは。今回は外れたけど、期待値的には繰り返した方がいいのかもしれない。

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poissonsoluble
処分は妥当だとはおもうが、増田の気持ちもわかる。悲しいね

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DigitalGohst
性欲って人を狂わせるよなあ…

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Okj
おじさん構文とか使わなかった？ あれ使われると想像の7倍キモいと思う。

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mumimushu0000
19も年下の女性社員に、わざわざグループLINEの垣根を越えて個別でLINEをしようとする時点でセクハラチックなんだよな。逆にわざと嵌めようとする人もいるかもだし。リスク管理しようよ。

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confetticherry
訴える勇気があるならその前に塩対応する、というブコメもあるが、本人は大事にするのも…と思ってても同僚等が相談を受けてフォローし上に話すまで至る事もあるからな…本人が処分を求めた訳ではないかもしれんし。

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mujisoshina
セクハラではあるが記録に残さない口頭注意などをすっとばしていきなり懲戒処分だとすると理不尽な感もある。本人が嫌がっていたり周囲からそれとなく注意されていることに全く気付いていなかったのかもしれないが。

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tessy3
社内恋愛は同世代で

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hdwdgfva
増田についてはリスクは避けたほうがいいよ。職場恋愛はリスクだよ。ただ増田の地位に対する煽りの多さに閉口するわ。やっぱ「上昇婚を目指していなくて価値観の合う人を探してるだけなんです！」なんて嘘じゃん。

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nanaio
これ訴えた側も悪いって書いてる人は今時その感覚じゃ同じことやらかすから気をつけた方が宜しくてよ。権力勾配があったらアウトでしょ。男女関係なく。

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mkotatsu
男女関係なく「40代係長が20代派遣に手を出す」がアウトな時代なので

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yorunosuke
上下関係があるならアウト

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maguro1111
高齢独身がこういう奴ばっかだと思われたくないので勘弁してくれ

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tanglejar
元の話はともかく、仲のいい30歳年上の女性社員に飯や映画誘われるくらいなら別に何も構わねえよ！　むしろ嬉しいよ！　斑点になっていない単純な反転はやめろってずっと言われてるじゃん。

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maketexlsr
「優位関係にある状態での職場恋愛はまぁ避けた方が良い」って、ふつーどちらかが優位ですがな。社会的な場での恋愛ゼロになるぞ？ そんな窮屈な世の中より、『皆が嫌なことはnoと言える世の中』を目指すべきだ

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nikutetu
表面上は良さげな雰囲気見せときながら急にセクハラで訴えるってな嫌な女だな。

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zakinco
会社関係者とは仕事だけしよ。これがもし社外で全く利害関係がない人とやりとりしていたのだったら、まあ問題ないでしょ。相手も拒否するの簡単だし。それだけ。

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umamichang
委託先で、10歳くらい歳の離れた非正規の女性と結婚したキモイオッサン何人か知ってるけど…やっぱり金と安定に女性は弱いのかな…

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gwmp0000
目上の人に当たり障り無くって難しい

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amematarou
本当に落ち度がないなら戦うべき。社内ルールとかも破ってないなら処分はおかしい。

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yamadar
これは怖いな。自分なら映画に誘うのはありえない、けど、その前の会話も嫌がられてるとなると話しかけるの自体が駄目っぽい

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