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記事へのコメント72

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moerrari
"「環境によって努力しても報われると思える人と思えない人がいる」という話は「インセンティブデバイド」と言います"家庭環境に恵まれた人ほど「自分の努力で成功した」と思いがちなやつ(引用している祝辞の主旨)

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mamezou_plus2
原文読んでないんでこのブログのみで。東大という有る意味パイオニアの真逆、評価基準の定まったお勉強で受かった事よりも、その知識、能力で新たなるパイオニアで後進に道/未知を切り開いて!と言うメッセージかな

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blueribbon
「「環境によって努力しても報われると思える人と思えない人がいる」という話は「インセンティブデバイド」と言います。…「東大生だけではなく」すべての人たちが意識すべき話だと私は思っています。」

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perl-o-pal
祝辞みたいな場ですら、上野千鶴子みたいな信用できないスピーカーを相手に批判的思考を求められるのが大変だなという気がした。

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MetaVariable
数多の反応の中で最も納得を得ることができた。

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cinefuk
『努力は必ず報われる(=成功してない人は、努力が足りない)』という呪いは、しばしば見かける。東大生が努力したのは間違いない。だが、努力が報われなかった人、環境すらなかった人への想像力を忘れないでほしい

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lcwin
たくさんの人を前にして語られる言葉への反応を見ると「受け手の側も一人一人傾向はあれど背景も性格も感受性も多様である」事実が「東大生」という属性の前に隠れてしまっているのかもなとは感じた。

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rag_en
いやー、上野先生も、あの祝辞に感銘受けてる意識高い型も、「インセンティブデバイド」とか言ってるこの記事も、『そもそも概してガキは勉強嫌いで努力嫌いなのがデフォだよな?』って事を失念しまくりでしょ…。

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sakuragani
このブログ、全体的にできるだけニュートラルに書こうとしてるけど随所に負の感情がにじみ出てて何とも言えん気分になるな

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bertrandsushibarrussell
「はてぶ」=「工作員Xevraとふゆかいな仲間達」とでも表現するのがテキトゥー。インセンティブでバイドな吹溜。一切無視すべき。因みに上野千鶴子は京大から東大に来た、全共闘パヨ婆で、言ってる事もそれそのもの。

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natu3kan
(学習)意欲格差と学習性無力感。育ちのいい金持ちは計画立てて成功した経験が多く、成功の味を知ってるから目先の欲望を我慢し目的の為に計画立て、必要な行動や時間を逆算し自分を律してやりたくない行動もできる

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taitoku
まあ上野さんの業績考えたらしゃーないんだけど、あの流れで普遍的な話として特に東大男子に響くかってーと微妙じゃろ。聴衆の一部しか相手にしてない。全体では良いメッセージだとは思うが。

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hard_core
クソレス。ハッキリ書かないのは卑怯だという人増えています。それは読解力やイマジネーションの欠乏なんだと思う。みすずのこだまも説明しないといけない世の中は寂しい世の中だと思う。

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htnmiki
人は見たいように見て聞きたいように聞いて読みたいように読むんだなあ

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MCBYND
「リベラルっぽい人から「言いたいことをはっきり書かないこのブログは卑怯」と、よくわからない批判コメがきてますね。」はい、ダウト

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myogab
ようやくここまで戻ってきた~って印象。バブル前には社会で了解されてるもんだと思えたんだけどな…。/内申書批判からの倒錯対応で、級長的な集団統率の経験を評価する事を学校教育の現場が捨てたせいかね…。

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keisuker
「感謝を忘れず弱者にも優しくしましょう」←わかる 「男女の学力に差はありません」←わかる 「東大にも女性差別がある」←大事なこと言ってる 「私はパイオニア、女性差別許すまじ」←エッ??

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yaxiek
インセンティブデバイド…

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shimajitan
この祝辞について、Twitterでもちゃんと議論できてるのはほとんどエリート層だけだし、普段から揶揄や冷やかしで生きている層はそもそも文意が掴めていないので「フェミがー」レベルの批判しかできていない。

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kagecage
確かにブコメではちょこちょこフェミが〜とズレた話になってたりするのでこの解説は大事だなと思った。'"あなたたちのがんばりを、どうぞ自分が勝ち抜くためだけに使わないでください。"て、誰もに言えるよね。

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pero_pero
もちろん東大生以外の人にも向けられてはいると思うけど、卒業後に官僚をはじめとする日本を動かす側の立場になる人が多い東大だからこそのこのメッセージなんだろうなと思った。

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fusanosuke_n
divideってカタカナ語だと「デバイド」表記が普通じゃないの https://kotobank.jp/word/%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%83%87%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%89-1612578

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gerge0725
上野さんの言葉は特に東大生だけに向けたものではないはずだが。

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TM2501
こういう記事を待ってた。ぼくが書くともっとお下品になるので、礼節欠くことなくこういうネタを書けるのは素直にすごいと思います。(ぼくはもうちょっとお下品に書いてしまうかもしれない)

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yzkuma
インセンティブデバイドって変な言葉だな、と思ったら和製英語か。"incentive divide" でも日本のものしかヒットしない。学問領域でそういうのどうかと思うが。

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Gl17
東大生のような層こそ理解力に関わらずそこが自覚し難いって話でしょ、普遍性ありつつも相手に即したテーマだから皆感心したのでは。/ドン引きとか冷笑しながら反駁されると相手が冷笑的とか言い出すの定番過ぎ。

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taguch1
世代や個人の環境や歴史、色々なコンテキストで賛否あるだろうけど自分が感じた良い部分を残して余計な輪郭は忘れれば良いと思う。人の言葉とはそう言うもの。

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morinaga3
東大祝辞

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zenkamono
トップブコメ「 あれ、東大生に”だけ”向けた言葉ではなく」←それを東大生への祝辞で言うなよ…学生にとって一生に一度の場に便乗して自分の思想広げようとするなんてクズやんけ

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lazy-planet
上野さん的には最大級の祝辞だったのでは、と思ってる。

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