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記事へのコメント45件

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dsb
鳥取の皆生温泉の辺りも、日野川上流のたたら製鉄で流された砂で伸びていた海岸が、大正期に製鉄が終了したら何百mも海岸が後退したとか。地形まで変わるようなものだし、生物への影響も大きいだろうなぁと。

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Buchicat
『人間がいなくなった後の自然』を思い出した。「人間が消えれば、自然は回復・新生する」けれど、過去にあったことの痕跡は消え去るものではなく残り続ける。

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You-me
あれこれ今日のブクマなんだ／2019年のブクマhttps://b.hatena.ne.jp/entry/s/research-er.jp/articles/view/81324／↓昔の日本の製鉄木炭めちゃくちゃ使うのよ。なので森林資源をめちゃくちゃ使う。参考http://www.wakou-museum.gr.jp/spot2/

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cider_kondo
つかそもそも農業が環境破壊(特に水田稲作は生物多様性の宝庫たる低湿地を集中破壊する所業)だし、製鉄以前だと仏教伝来に伴う大仏造営とかも禿山大量製造していたし(と30年前に『コメ作りはほんとに必要か?』で読んだ

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yoko-hirom
生物の地理的分布から未知の遺跡を見付けられるかも。

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tweakk
オッコトヌシも一安心。“一方で、ウサギ・キツネ・タヌキ・イノシシなどの中大型の哺乳類は小型哺乳類とは逆の傾向が見られ、近世に製鉄を行っていた地域では中大型哺乳類の多様性が現在も高いことがわかりました”

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EoH-GS
そういえば八岐大蛇もたたら製鉄の環境負荷のメタファーなんでは？っていう説もあったな

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morimori_68
鉄鉱石を掘ることで植生が変わるのが大きいようだ

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nekoluna
他の交絡がたくさんありそうな気がする、これだけではなんとも

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natu3kan
エネルギー革命が起こるまで禿山になりがちだったもんね。

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osaan
千年残る傷痕か。

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shun_libra
昔の木炭ベースの製鉄だと、森が消えると聞くから影響は甚大だろうなあ。

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filinion
鉄自体ではなく、燃料の木を伐採し、採掘のために表土をはぎ取ったため、大木のうろを住処とする生物が減り、里山的な撹乱された環境に住む生物は増えたと…。行動範囲の狭い動物は千年経っても再移入してないと。

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TakamoriTarou
人類は悪だな

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otation
もののけ姫効果すごい

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T_Tachibana
……ホッテントリ入りはやはり昨日の金ローのせい?

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bml
でも鉄のクワで農地整備率は上がったしなぁ。

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nekonyantaro
こういう研究では「説明が付く」っていうのと「因果関係が証明できた」の間には高い壁があるが今後の進展に期待。

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gcyn
「きっとそうなんでしょうねえ」を、既存の専門性を超えて、「測定」に近い格好にまでもっていくのはすごいのと、金曜ロードショーがブコメ数を上げてるのかな？みたいに思わせるところと、興味深いのでした(笑)。

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fog-og-frog2
花粉症患者のヘイトを一身に集めてる杉林とか、1度禿山にした後植林した結果じゃん？あれは生物多様性って意味でも現在進行形で影響与え続けてるよね

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natu3kan
natu3kan エネルギー革命が起こるまで禿山になりがちだったもんね。

2023/07/22 リンク

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sakuragaoka99
人間による開発が森林伐採を通じて自然に影響を与えた例だが開墾なんかと区別して製鉄だけ語る意味はよく分からんかった

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noit0ru319
鉄、た

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t_trad
網野史学をモチーフとして作られ、人新世へと繋がるアニメ映画凄すぎんか

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surume000
石炭、石灰、硫黄とかの採掘より鉄鉱石の採掘のほうが影響でかいのかな

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stack00
BBCの宇宙からみた地球は人類の活動がどう地球に及ぼしてるか分かって面白いよ。アマプラで公開してる。薪と鉱毒の影響は大きいだろうな。

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imakita_corp
ロマンの黒曜石立国、黒曜石は国家なり

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cider_kondo
cider_kondo つかそもそも農業が環境破壊(特に水田稲作は生物多様性の宝庫たる低湿地を集中破壊する所業)だし、製鉄以前だと仏教伝来に伴う大仏造営とかも禿山大量製造していたし(と30年前に『コメ作りはほんとに必要か?』で読んだ

2023/07/22 リンク

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nekoluna
nekoluna 他の交絡がたくさんありそうな気がする、これだけではなんとも

2023/07/22 リンク

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You-me
You-me あれこれ今日のブクマなんだ／2019年のブクマhttps://b.hatena.ne.jp/entry/s/research-er.jp/articles/view/81324／↓昔の日本の製鉄木炭めちゃくちゃ使うのよ。なので森林資源をめちゃくちゃ使う。参考http://www.wakou-museum.gr.jp/spot2/

2023/07/22 リンク

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diet55
「二次林や草原」「体サイズが小さい種は分散距離や生息可能な環境の幅が小さい」「一方で、海外（略）長期間回復困難な影響が想定される分類群を特定できれば、それが多様な場所では資源開発の優先順位を下げること

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KIKUKO
面白いなぁ。

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mirai28724
人間がいなくなったからの自然っていうけど、人間もまた自然の一部なんだけどな…。

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gwmp0000
意外

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usurausura
写真1の絵図を含む一連の絵図「先大津阿川村山砂鉄洗取之図」は全長46mだそうです。東京大学学術資産等アーカイブスポータルhttps://da.dl.itc.u-tokyo.ac.jp/portal/assets/169e997f-52e2-6ff5-55c5-4d8006e907b4

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napsucks
よくまあ製鉄と野生動物の分布という一見関係なさそうな代物の関連性を研究しようと思ったなと感心。交絡因子が多そうだけどちゃんと排除できてるのかしら。

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death6coin
“過去に製鉄が行われていた地域においては、現在においてもなお小型哺乳類の多様性が低いことを意味します。製陶についても複数の時代で小型哺乳類に対する明瞭な負の影響が検出されました。”

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spark7
山を切り拓いたらあかんて事か。製鉄による公害みたいなのをイメージしてたが。「製陶についても複数の時代で小型哺乳類に対する明瞭な負の影響が検出されました」

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el-bronco
ほー興味深いね

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memoryalpha
“製鉄や製陶は、その生産過程で多量の薪や炭を必要""製鉄ではそれに加えて、鉱石の採掘に伴う表土の剥ぎ取りや土壌流出が生じた”"その結果、地域全体から原生林がほぼ失われ、二次林や草原が広がる景観が形成"

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