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記事へのコメント138件

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hahiho
要求精度が甘くてダメなハズの図面が下請けの過剰品質でなんとかなってたのが、コストダウンで安い下請けに切り替えたら普通にダメになって原因が誰にも判らんと言う、製造業には笑えない笑い話を思い出したｗ

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elfsky
ITも同じだ。何度か適当なメモで発注が来たからその記載通りに作ってやったんだが、客から文句が来たらしく、上司から怒られた事がある。「常識的に考えて不具合だろ」と言われるが「常識」って何？仕様なの？

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raitu
日本に蔓延る「コミュニケーションの責任を受け手に負わせる文化」なんとかならんかな。発信者が適当な玉なげても受け取れるわけねーから

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cider_kondo
こんなのが業界の標準だとすると、うちの取引先（や付き合いのある同業者）は全部業界標準を遙かに超える優良企業しかないということになるな。…いや、本当にそうなのか？（んなわけねーだろ！

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fncl
んー。逆に過剰品質を要求されたり（±0.1までしか保証できないつってんのにお値段据え置きで±0.01にしろとか）、外注さんに寸法線付きのCADデータ送ったのに紙でくれとかならあったが。

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marony0109
まったく、そのまんまWeb制作のお話しかと思いました。

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elm200
もうこういうハイコンテキストな「わかってくれるだろう」的コミュニケーションをビジネスの現場でやるのはよろしくないよね…。いま50歳以上の人たちは変われないかもしれないが、若い世代から変わるしかない。

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pycol
よくそんなお金を捨てるような事ができるなぁ

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air7743
日本人はほんと「わかってくれるだろう」で失敗する人多いよね　仕事でも恋愛でも言わなきゃ伝わらないよ

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mhk
システムも金属加工も根本的な問題変わらずか

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uzzy2636
|ω；) 今の業界に移る前正に近似した業界に居て、正に同じ状況が繰り広げられた末に当時居た会社は下請けイジメで潰れました。その件と同業への所行から今でも某大手自動車会社に憎悪の念を抱いてる。

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mori-tahyoue
「この業界で頑張る割には売り上げが伸びないのって、その理由の一番は「加工・製作に失敗して作り直し」です。」「なんでこんなバカみたいなことが起こるのかというと、まず発注する側がちゃんと要求仕様を伝えな」

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nakarx
情報の残し方伝え方でグサグサ刺さっていた

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lets_skeptic
後の悲劇を防止するため、営業が適当なことを言うのを抑制しようと技術者が会議に出ていき営業の存在意味がわからなくなる。会議はこんな感じだけどね → http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1404/07/news118.html

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TakamoriTarou
3Dの下りや製作に必要な情報が図面に無いとか何か微妙。少なくとも一般化する話じゃない。必要箇所は公差で読むもんだし、3Dにも公差は含められるし(汎用のSTEP AP242も)形状は3D、公差注記は図面なら20年以上前からあるよ

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NAMEOVER
わかる部分もあるので非常にｗ

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wasai
IT業界と同じですな

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hiroyuki1983
なんという・・・まるでIT業界じゃないか・・・

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aoiasaba
これこの業界だけの話じゃないよね。 WEBなんてアバウトもいいところ、どれだけ気が効くかで評価分別れる気がす

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agrisearch
「なぜ受注先がちゃんと「ここを精密に作れよ」と指示を出さないとかと言うと、理由の１つに「その方が値切れるから」というのがある。」

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shomah4a
はー、どの業界もこんなもんなのかしら?

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Rinta
請負でやる時に成果物の定義が共有出来ない時に起こるいろいろ。業界とかあんまり関係なさそう。

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northlight
示唆に富む。IT業界ェ…

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ikemo10
意思疎通の難しさ。成功も失敗も記録がない、それをすると怒られるって

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matsui
終身雇用の弊害？

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zakkie
こういうのが日本の製造業を支えているわけじゃないよ。

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filinion
これ、技術力とか思いやりとかの話ではなく、長年下請け制度にあぐらをかいていた大企業の要件定義能力が退化してる、って話なんじゃ…。／技術は大切だが、言われたことを正しい対価を取ってやるものであるべき。

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tackman
どっかの業界でも聞いたような話が…日本で外注するとするとこうなるから、内製主義みたいのが一定の有効性持っちゃうのよね

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tonton-jiji
要するに「察しろ」という女々しい文化で成り立ってきたのが日本というわけ

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chicken22
ダメな会社には他で断られたダメな客しか来ない。転職するのが一番

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animist
コミュニケーションの話を他山の石としたい案件

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jack_the_Clipper
ゲームやwebの開発もそうよ。意思決定機構の上流が仕事の中身に詳しくないので発注の時点でグズグズ。それを利用して安く買い叩く。

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Dryad
よく「日本のものづくり」と一括りに語られるけど、実態はピンキリなんだろうな、というのがブコメを見ていると感じる。

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Journey
メールでもいいから必ずエビデンスを残す。仕様書や設計図はフォーマットを決めるか判読不能なものは突き返す。一社とのみ付き合うと断れなくなるから専属契約はしない。

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chicken_banban
どこもいっしょなのね

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giant-killing
お前ら馬鹿にしてんけど本当にある怖い話なんだぞ（真顔

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naglfar
どこも同じってコトか……。聞き直しても「書いてある通りで」って言われたり、新たな矛盾点が出てくるコトとかも多いよね。それはそれでコストかかる。

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hidex7777
GitHubでやればいいじゃん（解決）

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ttop
まともなコミュニケーションツールを作れという事だな

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d_taok
ま、どこの業界も現場に行けば行くほど、ね。

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