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記事へのコメント93件

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T_Tachibana
近畿地方某所に居た父の経験だと、空襲警報はしょっちゅう鳴ってその度に防空壕に入ったけれど、いつも上空通過していくだけなので、そのうち入らなくなってしまったとの事。空襲体験といっても人それぞれだよ。

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mahal
まぁ空襲警報で逃げた経験があったのならそれを軽んじる気はしないけど、でも「実際の空襲を経験した」人から見たらその経験が同質と語られることが不快か否かはちょい分からず。

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takashiz
俺は鳥越は今からでも降りるべきだと思ってるけどこれは言いがかりだろ。爆弾を落とされて死ぬかもしれないという状況で、実際に警報を聴いて防空壕に入ったんなら十分空襲を体験したと言えると思う。

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kamayan1980
地域の郷土史をあされば、爆弾を何個落とされて、何人死んだ、その慰霊碑がどこそこに、という話がゴロゴロある。高校歴史程度の情報だけで『あるわけないだろ』は失礼極まりない。

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white_rose
空襲警報で防空壕に逃げ込んだ体験くらいはあるんじゃない？外出先とかも。いちゃもんすぎる。5歳時の記憶があるのがおかしいという人がけっこういて驚くが（みんな記憶いっこもないの？？）ネガキャン多すぎ

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timetrain
既に虚言の人というイメージが定着しつつあるため、可能性があったとしてもまず疑って掛かるようになった

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cinefuk
吉井町自体には爆弾が落ちてないかもしれないが、隣町の大刀洗は航空機工場と陸軍飛行場（現在ビール工場）があり、悲惨な空爆で多くの子供が亡くなっている。防空壕に入った経験自体は嘘ではない筈 https://t.co/ugN9L4VOqh

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Gl17
むしろ鳥越批判側の曲解ぶり纏めという印象、中盤の逆ツッコミが見所。20km先の軍飛行場は地元感覚じゃ遠い…とか無理な歴史修正の典型やん。飛行機で20kmなんて一瞬だし、直に爆撃されなきゃ空襲体験でないとか論外。

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kotetsu306
一般市民視点で戦争を描いた作品では「空襲警報が鳴って防空壕に避難したけど、結果的に爆撃はされなかった」って日常的だったようだ。なので、この件を虚言扱いするという発想が無かった

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homarara
爆撃する意味のない田舎町だから、というのは否定の根拠にはならないね。帰りがけに機体軽くするためにどうでもいいとこ爆撃してったそうだし。東京への通り道とか酷かったらしいよ。

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popoi
参考https://t.co/jVTSYYm5hK 《検証 #防空法 ・ #空襲 下で禁じられた避難 （水島朝穂・大前治 著）》 より安全な田舎への疎開、不可能だったかもね。「鳥越俊太郎氏は本当に空襲体験をしたのか？」

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big_song_bird
はてサ共が必死に擁護してるけど、鳥越の言ってることは消火器の押し売りに来るヤクザが「消防署の方から来ました」と言ってるのと同レベルなんだよなｗ。

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Ri-fie
(1)コメント欄中盤からの流れが12人の怒れる男っぽい、(2)山本弘は相変わらずアレ。

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d-ff
「鳥越は嘘吐きか記憶障害でＦＡ」の人（山本弘含む）の、二日前の声を張った演説が記憶にない小池候補に対する考察を知りたいな。できれば韓国人学校白紙化の賛否についても。保育所「政策」を論ずる、比べる前に。

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Louis
なるほど空襲警報による防空壕避難(直接の空襲は経験していない)の可能性が高いわけか。しかし存命の人の発言の検証がこういうかたちで行われるのは興味深い。

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heibonga-1bandanya
もうなんかいろいろボロが出すぎててやばいな。

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uehaj
鳥越氏に関するネット情報には、嘘やバイアスが多いと理解。終戦の時20才、も、終戦の(昭和)20年の言い間違いじゃん

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gcyn
なにこのマウンティング。より酷い目にあった者だけが酷さを語る資格があるって事？口封じ？価値を共有しているとか、感情を共有しているという表明に敬意持てない、貧しい感じかしら。例えば日..「鳥越俊太郎氏は本

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sand_land
鳥越不支持だが、これを嘘とか痴呆とか言うのは酷い。祖父母世代で同様の経験をした人達も大勢いるだろうに。憎い相手を叩きたいあまりに本来の被害者を平気で貶める、togetterコメ欄の平常運転。

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a-design-for-life
空襲とはB-29が爆弾を落とすことだと思ってる人が多いな。艦載機が機銃掃射しても空襲。

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AKIMOTO
爆弾が頭上に落ちた実績がないと体験してないというなら、その5歳児はその時死んでる可能性が高いよ

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heartbook
今の世の中調べればすぐわかるのにねー。投票する人は高齢者くらいなんだろうな。

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naggg
ブコメに学ぶ。[ブコメ]

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sgtnk
太刀洗空襲の事って答えでちゃってんじゃねーか

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yoichi-low
実は15歳ほど年齢を偽ってる可能性だってあるよ。出身地を偽ってる可能性だってあるよ。20歳の時にラベンダーの香りを嗅いで15年前にタイムスリップした可能性だってあるよ。

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tbsmcd
福岡大空襲、小倉空襲、久留米空襲等で空襲警報が出たりしたんじゃねえの？レーダー不足等で万全では無かったろうし。実際に焼夷弾が落ちてきてから避難するわけでもねえし。

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masara092
防空壕に入った経験は否定しないけど、終戦時5歳の人間の戦争体験で信用出来る部分なんて“怖かった”くらいなので。

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xufeiknm
記憶は捏造もするを地で行く事例。

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death6coin
歴史修正主義者とは相性が悪いと

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tamaso
事実がどうかより、言ったり行なったりしたことの怪しさが不安に変わる。トップになれば説明責任も伴う仕事が多くなるが、そうした要求に応えられる力はあるのか。

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navix
via http://d.hatena.ne.jp/hokke-ookami/20160721/1469103502

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Gl17
Gl17 むしろ鳥越批判側の曲解ぶり纏めという印象、中盤の逆ツッコミが見所。20km先の軍飛行場は地元感覚じゃ遠い…とか無理な歴史修正の典型やん。飛行機で20kmなんて一瞬だし、直に爆撃されなきゃ空襲体験でないとか論外。

2016/07/21 リンク

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wuwa
防空壕に逃げ込んだのが噓だとか、偽記憶だろうとか、何の証拠もなく妄想ふくらませて決め付けるこいつらの頭おかしい。虚言癖はどっちだ？

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bat99
口ぶりが今世紀初頭の南京事件否定論者みたい。

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bros_tama
都政に対する主張とあまりリンクしない戦争経験を曖昧に語ったことは鳥越氏がピント外れだっただけで，そこに注目しても都民に何のメリットもない．でも場外戦しか注目されないのは候補者と支持政党両者の責任．

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quabbin
まぁ、20は言い間違いだとしてもだ。防空壕避難が虚言とするのは検証が結構厳しいよね…。

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the_sun_also_rises
米軍はまず軍事拠点を空襲した。民間への無差別爆撃は戦争の最終盤。あの地域には太刀洗に軍事拠点がありそれに対する空襲があった。その記憶を言っていると思う。僕は鳥越氏を批判する立場だがこの件は擁護したい。

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whataru
脳がタウ蛋白によって焼野原状態ということは聞いていますが。。。

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vTeTv
今の鳥俊は何周目なのだろうか

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yingze
この前、少年時代に潜水艦に乗ってドイツまで往復した戦争体験の話があったばかりだね。

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