はてなブックマーク - 推し活ブームでオタク的活動が大衆化した結果として「自分がキモいと言われる耐性のないオタク」が増えてしまった話 https://b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/2549929 tociss @tociss 女の性欲もキモいという話を聞いても何を今更としか思わなかったけど、古のオタクは陰に追いやられてた分自分のキモさに自覚的だったけど、推し活ブームでオタク的活動がポピュラーになった結果、... mezashiQuick https://b.hatena.ne.jp/mezashiQuick/20250513#bookmark-4770276660372852417 2025-05-13T08:00:02Z あとで読む kori3110 https://b.hatena.ne.jp/kori3110/20250513#bookmark-4770276660372852417 そもそも、大体の他人は(例えば誰も不快に思わないような自慰をしている人間などまあ多分いない)キモいと言われそうな部分を抱えているものなのに、いい大人がわざわざそれを攻撃する意味ある?とは思う 2025-05-13T00:33:15Z kukky https://b.hatena.ne.jp/kukky/20250513#bookmark-4770276660372852417 こういうのって「オタク」の定義から始めてよと思うんだよね。〜のファン、〜好き、程度でオタクを名乗られても半笑いになってしまう程度には古い人間ですいません。 2025-05-12T23:11:39Z nanamino https://b.hatena.ne.jp/nanamino/20250513#bookmark-4770276660372852417 id:usi4444自重しようというまともな人達を「学級会」と揶揄し、常に男オタとの二項対立でしか語らず違う嗜好の女オタの存在は無視するのが声の大きい女オタだからね。 2025-05-12T23:10:17Z usi4444 https://b.hatena.ne.jp/usi4444/20250513#bookmark-4770276660372852417 何で女オタク叩き?オタク趣味がキモいのは同意するとして、社会不適格を自覚し学級会で「自治」してるのは腐女子の方で、エロ露出を何が悪いとオラついてるのは男オタクの方。万博コスプレの因習村叩きを忘れたの? 2025-05-12T21:56:40Z オタク これはひどい 社会 pingpongpingpong https://b.hatena.ne.jp/pingpongpingpong/20250513#bookmark-4770276660372852417 2025-05-12T17:53:10Z あとで読む abababababababa https://b.hatena.ne.jp/abababababababa/20250513#bookmark-4770276660372852417 2025-05-12T17:15:40Z あとで読む nikutetu https://b.hatena.ne.jp/nikutetu/20250513#bookmark-4770276660372852417 キモいって言われた方がいい人間もいる。自覚できんのが一番駄目。 2025-05-12T15:47:21Z akinonika https://b.hatena.ne.jp/akinonika/20250512#bookmark-4770276660372852417 ドラマ『クリミナル・マインド』の観すぎかもしれないが、ドラマに出てくる自分の妄想に「忠実すぎる」殺人鬼の皆さんに比べて、このただ自意識過剰なだけのオタクの人はなんのために生きてるの? とか思っちゃう 2025-05-12T14:58:14Z PrivateIntMain https://b.hatena.ne.jp/PrivateIntMain/20250512#bookmark-4770276660372852417 オタクはACVの主任ぐらい強火でいいと思うよ。誹謗中傷はエリアオーバーだが。 2025-05-12T14:07:29Z yoiIT https://b.hatena.ne.jp/yoiIT/20250512#bookmark-4770276660372852417 未だにアニメやゲームやアイドルにハマっているだけの、ただ消費をする人達をオタクだとは思えない。私にとってオタクとはアキバで電子部品を漁って、何かを作り出す人達のことだった。 2025-05-12T14:05:07Z snow8-yuki https://b.hatena.ne.jp/snow8-yuki/20250512#bookmark-4770276660372852417 自戒であって他害する為のものではないが 自戒したことがない、という層がいるのもまあ層か……。 2025-05-12T13:57:10Z ata00000 https://b.hatena.ne.jp/ata00000/20250512#bookmark-4770276660372852417 うーん、女性の性欲という意味では、BL好き(腐女子)はともかく以前のジャニーズ・韓流(ヨン様とか)・羽生結弦ファンとかはキモさに自覚的だったかなぁ。腐女子と違って隠れてたイメージはないけど⋯ 2025-05-12T13:56:13Z LuckyBagMan https://b.hatena.ne.jp/LuckyBagMan/20250512#bookmark-4770276660372852417 内心でどう思っててもあんま人の事直接キモいとか言わん方がええのはそう 2025-05-12T13:55:04Z htnmiki https://b.hatena.ne.jp/htnmiki/20250512#bookmark-4770276660372852417 そもそも「オタク=キモい」というのが印象論でしかないのでキモいと言われてショックを受ける人がいるのは当然じゃねと思ってしまう。古のオタクの自覚って諦めみたいなものではないのか。知らんけど。 2025-05-12T13:53:30Z triceratoppo https://b.hatena.ne.jp/triceratoppo/20250512#bookmark-4770276660372852417 "推し活"とか"推し"って当たり前に普及しきって、わざわざ「推し」とか言うのが徐々に「古い」「ダサい」ものになりつつある。 2025-05-12T13:49:55Z あとで読む norakyuuri https://b.hatena.ne.jp/norakyuuri/20250512#bookmark-4770276660372852417 2025-05-12T13:49:28Z あとで読む dounokouno https://b.hatena.ne.jp/dounokouno/20250512#bookmark-4770276660372852417 2025-05-12T13:45:08Z あとで読む sociologicls https://b.hatena.ne.jp/sociologicls/20250512#bookmark-4770276660372852417 2025-05-12T13:31:19Z aqi2501 https://b.hatena.ne.jp/aqi2501/20250512#bookmark-4770276660372852417 何らの説明もなく赤の他人の人格を全否定する「キモい」という言葉を心から嫌悪している。こんな言葉を人に使う前提のツイートが多くの人に受け入れられていることが悲しい。 2025-05-12T13:27:30Z tutinoko1225 https://b.hatena.ne.jp/tutinoko1225/20250512#bookmark-4770276660372852417 2025-05-12T13:21:09Z あとで読む yasuhiro1212 https://b.hatena.ne.jp/yasuhiro1212/20250512#bookmark-4770276660372852417 2025-05-12T13:15:23Z あとで読む asiamoth https://b.hatena.ne.jp/asiamoth/20250512#bookmark-4770276660372852417 古今東西、「自分が理解できないOR興味がない、他人の欲望」がキモくなかったことがあるだろうか。現代になって問題になるのは、赤の他人の悪意が簡単に可視化されるからだろうね。 2025-05-12T13:15:17Z OTAKU communication 社会・人生・一般 greenmold https://b.hatena.ne.jp/greenmold/20250512#bookmark-4770276660372852417 2025-05-12T13:13:18Z あとで読む morgen3ed https://b.hatena.ne.jp/morgen3ed/20250512#bookmark-4770276660372852417 キモいにしてもキモいと言ってはいけない、のがふつうなのでは 2025-05-12T13:12:34Z moxtaka https://b.hatena.ne.jp/moxtaka/20250512#bookmark-4770276660372852417 2025-05-12T13:05:22Z akiu-ksg https://b.hatena.ne.jp/akiu-ksg/20250512#bookmark-4770276660372852417 2025-05-12T12:42:21Z laislanopira https://b.hatena.ne.jp/laislanopira/20250512#bookmark-4770276660372852417 2025-05-12T12:37:20Z オタク 文化 second463 https://b.hatena.ne.jp/second463/20250512#bookmark-4770276660372852417 2025-05-12T12:19:00Z nagi-pikmin https://b.hatena.ne.jp/nagi-pikmin/20250512#bookmark-4770276660372852417 なんの話? 2025-05-12T11:56:39Z strelitzia1729 https://b.hatena.ne.jp/strelitzia1729/20250512#bookmark-4770276660372852417 2025-05-12T11:40:12Z sukekyo https://b.hatena.ne.jp/sukekyo/20250512#bookmark-4770276660372852417 極まるとハグ会の時にキスして書類送検する「ような」ことするのでつど適切に対処しないと駄目だよなあってたいていの人はそうしてはいるだろうが、いつ「たが」が外れるかわからんもんな。ゴミムシと自覚自戒推奨。 2025-05-12T11:22:05Z faaaaa https://b.hatena.ne.jp/faaaaa/20250512#bookmark-4770276660372852417 先人達がキモいと言われることを良しとしていたわけはないだろ…少数だからどうしようもなかっただけ。頭悪すぎんか 2025-05-12T11:07:23Z thongirl https://b.hatena.ne.jp/thongirl/20250512#bookmark-4770276660372852417 そこで女を殴ることを火の玉ストレートとか言ってキャッキャしてる人たちは、オタクよりも更に下の階層にいることを自覚したほうがいい 2025-05-12T10:24:33Z jou_cool https://b.hatena.ne.jp/jou_cool/20250512#bookmark-4770276660372852417 2025-05-12T10:13:26Z gcyn https://b.hatena.ne.jp/gcyn/20250512#bookmark-4770276660372852417 当然キモさにも200種類とかもっとようさんとかあんねんな、しらんけどなーー(:嘘関西弁でごめんなさい)。 2025-05-12T09:52:21Z magnitude99 https://b.hatena.ne.jp/magnitude99/20250512#bookmark-4770276660372852417 硝子の心臓か。 2025-05-12T09:44:29Z knok https://b.hatena.ne.jp/knok/20250512#bookmark-4770276660372852417 内心は自由だけどそれを人に向けて言うようなことではない 2025-05-12T09:39:15Z pseudomeme https://b.hatena.ne.jp/pseudomeme/20250512#bookmark-4770276660372852417 ブルスカに結構流れてる二次創作BLの妄想長文語り、なにを書くのもその人の自由という前提は尊重した上でうへえって気持ちになるになるし、なんかキャラクタの意志を搾取してるような感じがする 2025-05-12T09:34:01Z #|ω・)…… hibikukataoka https://b.hatena.ne.jp/hibikukataoka/20250512#bookmark-4770276660372852417 2025-05-12T09:33:13Z よかった記事 bxmcr https://b.hatena.ne.jp/bxmcr/20250512#bookmark-4770276660372852417 2025-05-12T09:31:15Z drylemon https://b.hatena.ne.jp/drylemon/20250512#bookmark-4770276660372852417 推し活。対象への「好き」を越えて「救済された」層がいると思ってる。これは信仰に近いが、んなもん冷静な第三者から見たら理解不能でキモい。自分にとっていかに素晴らしくとも、この客観性は忘れないでいたい。 2025-05-12T09:22:32Z seiryuu123 https://b.hatena.ne.jp/seiryuu123/20250512#bookmark-4770276660372852417 2025-05-12T08:48:39Z hiroujin https://b.hatena.ne.jp/hiroujin/20250512#bookmark-4770276660372852417 2025-05-12T08:48:17Z あとで読む neogratche https://b.hatena.ne.jp/neogratche/20250512#bookmark-4770276660372852417 自分の人格否定を必死に正当化しようとするクズどもが集まるスレはここですか?人をキモいと言ってはいけないんだよ 2025-05-12T08:47:59Z lunaticasylum https://b.hatena.ne.jp/lunaticasylum/20250512#bookmark-4770276660372852417 「俺のキモさを食らえ!」「甘いわ、俺のほうがキモいぜ」という世界だぞオタクなぞ 2025-05-12T08:33:10Z nekomottin https://b.hatena.ne.jp/nekomottin/20250512#bookmark-4770276660372852417 ちょっと前に国立博物館で擬人化オタクがキャッキャしながら展示物の前を占領しておりオタクでないご婦人にヒソヒソされていていたたまれなかった 共感性羞恥がつらい オタクのキモさを自覚してわきまえてほしい 2025-05-12T08:16:25Z Pinballwiz https://b.hatena.ne.jp/Pinballwiz/20250512#bookmark-4770276660372852417 オタクの矜持として他人の嗜好を笑ったり弾圧してはいけないのだ。 2025-05-12T08:15:33Z auto_chan https://b.hatena.ne.jp/auto_chan/20250512#bookmark-4770276660372852417 @Grok 「~説見て~」と突然誰かが言いだしたら、それほんとは誰かが言っていた説なのか原典を探る機能をつけておいてください。「古のオタク」がさす「古」世代もだいぶ交代してると思われるので年代もつけといて! 2025-05-12T07:35:19Z kyo-taro https://b.hatena.ne.jp/kyo-taro/20250512#bookmark-4770276660372852417 2025-05-12T07:33:37Z togetter https://b.hatena.ne.jp/togetter/20250512#bookmark-4770276660372852417 オタクに限らず、過度に卑屈になる必要はないけど他人には迷惑かけないように適度にわきまえていきたいね! 2025-05-12T07:32:38Z Togetter mutsugi https://b.hatena.ne.jp/mutsugi/20250512#bookmark-4770276660372852417 キモいのは自覚するところですが口に出すとまた別問題なんすよ「最近」ってやつは 2025-05-12T07:32:25Z taiyousunsun https://b.hatena.ne.jp/taiyousunsun/20250512#bookmark-4770276660372852417 2025-05-12T07:32:15Z htnma108 https://b.hatena.ne.jp/htnma108/20250512#bookmark-4770276660372852417 なんかもう確立されたかのように語ってるけどまず性的消費という概念について議論すべきなのでは 2025-05-12T07:32:09Z tacticsogresuki https://b.hatena.ne.jp/tacticsogresuki/20250512#bookmark-4770276660372852417 そもそも他人の趣味をキモいと思ったとしても表明する必要はないだろ。それはそれで自己顕示でしかないし。 2025-05-12T07:27:55Z y_noz https://b.hatena.ne.jp/y_noz/20250512#bookmark-4770276660372852417 2025-05-12T07:27:03Z sota344 https://b.hatena.ne.jp/sota344/20250512#bookmark-4770276660372852417 2025-05-12T07:19:18Z 文化 yonigex https://b.hatena.ne.jp/yonigex/20250512#bookmark-4770276660372852417 2025-05-12T07:19:17Z あとで読む gomikakuzusama https://b.hatena.ne.jp/gomikakuzusama/20250512#bookmark-4770276660372852417 これは耐性の話というより、他人に対してカジュアルに「キモい」と言ってしまう世の中の危うさの話だと思った。自らのキモさに自覚的であろうが無かろうが、真正面から「キモい」と言われたらキツイだろうし。 2025-05-12T07:13:01Z differential https://b.hatena.ne.jp/differential/20250512#bookmark-4770276660372852417 そもそも「自分がどんな性癖か」って、普通は他人に聞こえるような方法では話さない方がいい話題なので/自己顕示欲が発露されなければいいんだろけど、痛い趣味の人ほど自己顕示欲がバカになってたりする 2025-05-12T07:06:57Z unpaku https://b.hatena.ne.jp/unpaku/20250512#bookmark-4770276660372852417 オタクはキモいという時代はとっくの昔に終わっています。オタクだからキモくてもいい、キモくても仕方がないとキモいの免罪符としてオタクであるが通用した時代の終わりと捉えて脱キモしましょう。 2025-05-12T07:06:56Z toukyoumertoromarunoutisen https://b.hatena.ne.jp/toukyoumertoromarunoutisen/20250512#bookmark-4770276660372852417 2025-05-12T06:53:56Z あとで読む soramimi_cake https://b.hatena.ne.jp/soramimi_cake/20250512#bookmark-4770276660372852417 外見上(大部分の人は)ちゃんと擬態に成功してるし創作もできてるのに性的消費はキモイ行為という認識を堅持する女ヲタVS(多くは)擬態もせずただブヒブヒ消費するだけなのに数の力で市民権得た気になってる男ヲタ的な? 2025-05-12T06:35:41Z ヲタク 心理 anguilla https://b.hatena.ne.jp/anguilla/20250512#bookmark-4770276660372852417 2025-05-12T06:30:27Z togetter オタク mockmock9876 https://b.hatena.ne.jp/mockmock9876/20250512#bookmark-4770276660372852417 キモいと思ってるの、40半ば以降だよ 2025-05-12T05:58:27Z kamezoo https://b.hatena.ne.jp/kamezoo/20250512#bookmark-4770276660372852417 2025-05-12T05:55:34Z Cetus https://b.hatena.ne.jp/Cetus/20250512#bookmark-4770276660372852417 2025-05-12T05:54:05Z mkzsdisk https://b.hatena.ne.jp/mkzsdisk/20250512#bookmark-4770276660372852417 失礼な他人も無用の自己嫌悪もそんなものを当然と受け止める耐性もオタクに付随する選民意識も全部いらない。他人が自分をどう評価するかは勝手にすればいいが、己を律した上で失礼な言動を受け入れる謂れはない。 2025-05-12T05:50:40Z pptppc2 https://b.hatena.ne.jp/pptppc2/20250512#bookmark-4770276660372852417 まぁTPO守ろうねみたいな話はわかるんだが、それをオタクだけに限定するなよとは思う。それこそオタクがあからさまに差別されていた時代に逆戻りしかねない。こういう話はむしろ全人類ぐらい主語デカくしていい。 2025-05-12T05:49:34Z nicoyou https://b.hatena.ne.jp/nicoyou/20250512#bookmark-4770276660372852417 だからアイドルとかにオタクを近づけるなって思ってる。接触イベントに何もいいことない。陽の光の元に出すな 2025-05-12T05:49:27Z オタク togetter SUZUSHIRO https://b.hatena.ne.jp/SUZUSHIRO/20250512#bookmark-4770276660372852417 小中学で散々オタク趣味で虐められた世代なので、耐性もクソも無くキモいとか言うの基本的に人を傷つけると思う/僕も使うから人のこと言えないけどね 2025-05-12T05:17:53Z hobbiel55 https://b.hatena.ne.jp/hobbiel55/20250512#bookmark-4770276660372852417 「ここに10万人の宮崎勤がいます!」から遠くに来たもんだ。なお、真偽不明 <https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/231e2aa2ddd6620c577541a2c81a7d93964f6cc1> 2025-05-12T05:07:37Z otaku togetter toraba https://b.hatena.ne.jp/toraba/20250512#bookmark-4770276660372852417 2025-05-12T05:00:09Z neko_no_muzzle https://b.hatena.ne.jp/neko_no_muzzle/20250512#bookmark-4770276660372852417 推し活とかいう言葉がない時からそういう人は結構いるのでしょっちゅうオタクの自覚持てオタクー!皆こちら側!って叫びたくなる。ネットやらないジャニオタとかももクロはロックだからおじさんとか(やめな) 2025-05-12T04:41:42Z KoshianX https://b.hatena.ne.jp/KoshianX/20250512#bookmark-4770276660372852417 まあこれはあるのかもなあ。昔から無自覚なオタクはいたと思うけど、それが拡大したってことよね 2025-05-12T04:36:46Z richest21 https://b.hatena.ne.jp/richest21/20250512#bookmark-4770276660372852417 40年近く前はオタクといえば「犯罪者予備軍。絶対何かやらかすに決まっている。どれだけ嘲笑し差別し虐めても無問題」な存在として扱われていたからな。あの時の社会の空気を知らなければ気軽にオタクを自称できる 2025-05-12T04:35:11Z hazel_pluto https://b.hatena.ne.jp/hazel_pluto/20250512#bookmark-4770276660372852417 キリスト教に基づくアメリカ的価値観が戦後の日本に押し付けられて、表向きは、性欲=悪、猥褻となったけど、江戸時代までの性に奔放な庶民の感覚は、消えないため、性に潔癖な人達(多数派)とのギャップがでかい説 2025-05-12T04:19:55Z kotobuki_84 https://b.hatena.ne.jp/kotobuki_84/20250512#bookmark-4770276660372852417 いやまあ別にこれは昔からと言うか、例えば『キモオタ』という言葉は、自分をキモくない側だと規定したいタイプのオタクやサブカル人や陰キャが作った、保身であり蹴落しであり祈りの言葉なので。 2025-05-12T04:18:22Z hatenext https://b.hatena.ne.jp/hatenext/20250512#bookmark-4770276660372852417 隠れオタとかオタバレっていう概念ももう滅んでしまったな。 2025-05-12T04:17:01Z chambersan https://b.hatena.ne.jp/chambersan/20250512#bookmark-4770276660372852417 石の下で蠢いているだけで幸せなのに、わざわざ石ひっくり返して「うわっキモ!」とかやめてほしいマジで。若い人も石の下から出たらいかん・・・ 2025-05-12T04:15:00Z marilyn-yasu https://b.hatena.ne.jp/marilyn-yasu/20250512#bookmark-4770276660372852417 キモさに自覚的であることと他者がキモいと侮蔑するのは違うからな。 2025-05-12T04:06:17Z duckt https://b.hatena.ne.jp/duckt/20250512#bookmark-4770276660372852417 Nobody is paerfect にめっちゃ和んだ。 2025-05-12T03:54:29Z osakana110 https://b.hatena.ne.jp/osakana110/20250512#bookmark-4770276660372852417 “女の性欲もキモいという話を聞いても何を今更としか思わなかったけど、古のオタクは陰に追いやられてた分自分のキモさに自覚的だったけど、推し活ブームでオタク的活動がポピュラーになった結果、”確かに 2025-05-12T03:43:52Z satoimo310 https://b.hatena.ne.jp/satoimo310/20250512#bookmark-4770276660372852417 2025-05-12T03:33:05Z asakura-suguru-64214002 https://b.hatena.ne.jp/asakura-suguru-64214002/20250512#bookmark-4770276660372852417 もちろん「オタク」への差別的に眼差しがあった歴史はあるものの、別に「オタク」が大衆してもよいのでは?むしろ昔のオタク側が「差別的」な眼差しを求めているのでは?それを求めて何か意味あるか? 2025-05-12T03:30:06Z オタク サブカルチャー 文化 asitanoyamasita https://b.hatena.ne.jp/asitanoyamasita/20250512#bookmark-4770276660372852417 ワイとしては男も女も男や女を性的消費しまくって、「男ってこれだからやーねー」「女ってこれだからやだねー」と陰でお互い言われてあなたもわたしもどっこいどっこいやんけ!!ガハハ!!な世の中を所望します 2025-05-12T03:23:13Z komayuri https://b.hatena.ne.jp/komayuri/20250512#bookmark-4770276660372852417 TPOをわきまえられない人が責められるのは当然であって、推し活とかオタク活動に限らないことかなとも思います。 2025-05-12T03:12:03Z astefalcon https://b.hatena.ne.jp/astefalcon/20250512#bookmark-4770276660372852417 キャプテン翼のキャラに「オレたちはそんな変態じゃねーぞ」って言われた時代に立ち返ろう。 2025-05-12T03:05:26Z hagakuress https://b.hatena.ne.jp/hagakuress/20250512#bookmark-4770276660372852417 公にぶっちゃけてんなって展開に閉口するのは極々当たり前の感覚とされてる。そこで開き直られるとつける薬がほぼほぼ無くなるからな。公私の区別しっかりが吉。 2025-05-12T02:54:02Z honeybe https://b.hatena.ne.jp/honeybe/20250512#bookmark-4770276660372852417 2025-05-12T02:53:49Z zuiji_zuisho https://b.hatena.ne.jp/zuiji_zuisho/20250512#bookmark-4770276660372852417 別にオタクに限らず「キモくないもん!わたしは普通だもん!」って本気で思ってる人を見ると「なにこいつ怖っ!」と思ってる。Nobody is paerfect。 2025-05-12T02:46:55Z ultrabox https://b.hatena.ne.jp/ultrabox/20250512#bookmark-4770276660372852417 ミソジニーと性嫌悪は同根なので問題ない(⁠^⁠^⁠) 2025-05-12T02:41:16Z straychef https://b.hatena.ne.jp/straychef/20250512#bookmark-4770276660372852417 なにを言ってるのかわからん 2025-05-12T02:14:58Z repunit https://b.hatena.ne.jp/repunit/20250512#bookmark-4770276660372852417 2025-05-12T02:12:06Z pikopikopan https://b.hatena.ne.jp/pikopikopan/20250512#bookmark-4770276660372852417 その分ジャニオタなんて長年キモイ言われてきたから、推しが舞台から落ちても触ったらあかんと離れるわな 2025-05-12T01:47:00Z ChillOut https://b.hatena.ne.jp/ChillOut/20250512#bookmark-4770276660372852417 2025-05-12T01:46:45Z オタク kaionji https://b.hatena.ne.jp/kaionji/20250512#bookmark-4770276660372852417 2025-05-12T01:45:06Z WildWideWeb https://b.hatena.ne.jp/WildWideWeb/20250512#bookmark-4770276660372852417 自分の欲望を公言しても何故か刺されたりしない人が出てくるとそれまでしてきた自己規制が無駄だったと思ったりもするのかなといった、どのジャンルにも適用できそうな一般論も考える。 2025-05-12T01:43:07Z cinefuk https://b.hatena.ne.jp/cinefuk/20250512#bookmark-4770276660372852417 2025-05-12T01:33:17Z オタク あとで読む ustar https://b.hatena.ne.jp/ustar/20250512#bookmark-4770276660372852417 2025-05-12T01:30:50Z あとで読む