https://b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/2497599 峰村健司 @minemurakenji 東京科学大病院(旧医科歯科)で電カルを富士通→IBMに変えて阿鼻叫喚になっているらしい。実はお隣の順天堂医院でも3年前に全く同じことが起きていたとのこと。お隣なのに学べなかったのは... https://b.hatena.ne.jp/babelap/20250502#bookmark-4764965979009907424 2025-05-02T10:51:55Z https://b.hatena.ne.jp/MrBushido/20250130#bookmark-4764965979009907424 2025-01-30T02:21:48Z https://b.hatena.ne.jp/Tomosugi/20250124#bookmark-4764965979009907424 2025-01-24T01:00:11Z togetter https://b.hatena.ne.jp/NAPORIN/20250123#bookmark-4764965979009907424 “東京科学大病院が電子カルテを「富士通→IBM」に変えてから阿鼻叫喚、科学の敗北状態になっているらしい？「重要度高いシステムのベンダー変更はしないほうがベター」” 2025-01-22T16:03:40Z trouble https://b.hatena.ne.jp/ndxbn/20250122#bookmark-4764965979009907424 2025-01-21T17:20:34Z https://b.hatena.ne.jp/orzie/20250121#bookmark-4764965979009907424 2025-01-21T12:28:31Z https://b.hatena.ne.jp/shakei/20250121#bookmark-4764965979009907424 2025-01-21T10:59:58Z https://b.hatena.ne.jp/perl-o-pal/20250120#bookmark-4764965979009907424 甲乙つけ難いんじゃなくて、丙丁つけ難いってあたりでわろた。 2025-01-20T12:57:51Z https://b.hatena.ne.jp/agricola/20250120#bookmark-4764965979009907424 わざわざ特定ベンダーに縛られに行くのもおかしい訳で。 2025-01-19T23:48:23Z https://b.hatena.ne.jp/showgotch/20250120#bookmark-4764965979009907424 2025-01-19T19:48:04Z https://b.hatena.ne.jp/fuga_maito/20250119#bookmark-4764965979009907424 一応医療ソフト触ってたけど電カルの大手って富士通かNECのイメージあったな。IBMもあるのね。 2025-01-19T03:08:17Z https://b.hatena.ne.jp/ryokawameister/20250119#bookmark-4764965979009907424 2025-01-19T02:29:26Z 医療 あとで読む Togetter ビジネス サービス https://b.hatena.ne.jp/rot13/20250119#bookmark-4764965979009907424 2025-01-18T23:27:26Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/dalmacija/20250118#bookmark-4764965979009907424 2025-01-18T14:16:20Z https://b.hatena.ne.jp/bean_hero/20250118#bookmark-4764965979009907424 多分どこがやっても導入当初の不具合は何かしらあるだろうなというのと、デベロッパー由来の不具合と要件定義不十分に由来する不具合の両方がありそうなのと 2025-01-18T12:04:47Z 医療 コンピュータ・IT https://b.hatena.ne.jp/nankaneee/20250118#bookmark-4764965979009907424 2025-01-18T11:00:25Z https://b.hatena.ne.jp/yamamototarou46542/20250118#bookmark-4764965979009907424 2025-01-18T09:56:53Z oooooo https://b.hatena.ne.jp/PEEE/20250118#bookmark-4764965979009907424 2025-01-18T09:43:53Z https://b.hatena.ne.jp/ys0000/20250118#bookmark-4764965979009907424 2025-01-18T08:46:49Z https://b.hatena.ne.jp/blueboy/20250118#bookmark-4764965979009907424 どこもかも事情は同じ。金めあてでコストカットをして大混乱。金に目がくらむと、こういうハメになる。他人を笑っている はてなーも、同類だ。国民民主の減税案に釣られている。税源なしの減税は、物価大幅 UP だぞ。 2025-01-18T08:03:02Z https://b.hatena.ne.jp/gwmp0000/20250118#bookmark-4764965979009907424 電子システム障害 医療は命が掛かってるから 他と比べて段違いで大変そう 次に大変そうなのは金融機関かな 不渡り出したら会社無くなっちゃうしねえ 2025-01-18T07:47:02Z 医療 tec 気の毒 企業 https://b.hatena.ne.jp/toraba/20250118#bookmark-4764965979009907424 2025-01-18T07:42:25Z https://b.hatena.ne.jp/wushi/20250118#bookmark-4764965979009907424 2025-01-18T06:45:40Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/hamati666/20250118#bookmark-4764965979009907424 2025-01-18T05:55:58Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/fooleryshiho/20250118#bookmark-4764965979009907424 昨日受診した。主治医が「まだ慣れなくって辛いんですよねこれ」とブツクサ言いながら操作していた。画面上はだいぶスタイリッシュ（）になってましたねえ。 2025-01-18T05:53:05Z https://b.hatena.ne.jp/UhoNiceGuy/20250118#bookmark-4764965979009907424 患者の見える範囲でしか見てないけど、医療系のITは凄いと思う。工場のシステムなんか、昭和とは言わんが、前世紀だよ 2025-01-18T05:49:39Z システム 医療 it togetter https://b.hatena.ne.jp/brusky/20250118#bookmark-4764965979009907424 旭川医大みたいな例もあるから何が悪いかなんてよくわからん 2025-01-18T05:22:24Z https://b.hatena.ne.jp/sato0427/20250118#bookmark-4764965979009907424 何を指して科学の敗北と言ってる？／というか丸ごと移行でたった65億って安すぎない？必要な開発ケチるからこうなるんじゃないの。 2025-01-18T05:20:16Z https://b.hatena.ne.jp/ijustiH/20250118#bookmark-4764965979009907424 2025-01-18T05:18:35Z https://b.hatena.ne.jp/narukami/20250118#bookmark-4764965979009907424 まあ隣の病院に行くスタッフは逆に普通おらんやろという 2025-01-18T05:03:14Z Togetter https://b.hatena.ne.jp/toksato/20250118#bookmark-4764965979009907424 2025-01-18T04:58:22Z https://b.hatena.ne.jp/shiro-coumarin/20250118#bookmark-4764965979009907424 知らない世界の話だけど興味深い。医院や病院によく世話になる身としては他人事じゃないし／話がATOKに飛火してるけど、俺はInDesignが極端に重くなった時ATOKオフったら直った経験がある。昔の話だけど、でも…… 2025-01-18T04:17:11Z PC 仕事 生活 https://b.hatena.ne.jp/horiri069/20250118#bookmark-4764965979009907424 2025-01-18T04:15:10Z https://b.hatena.ne.jp/mohno/20250118#bookmark-4764965979009907424 地理的に距離が近いことはあまり関係ないと思うけど、順天堂医院については「トラブルを乗り切った事例」として紹介されてるんだよね→ https://active.nikkeibp.co.jp/atcl/act/19/00129/111300098/ 今でもトラブルが続いてるの？ 2025-01-18T04:06:59Z togetter 峰村健司 電子カルテ 医療 富士通 IBM 開発 トラブル 東京医科大学 順天堂医院 https://b.hatena.ne.jp/ka-ka_xyz/20250118#bookmark-4764965979009907424 何か病院情報システム（電子カルテ・レセプト・会計・予約管理・その他）が全部「電子カルテ」みたいなまとめ方されててびみょい感。（インテグレーションの話なのに個別要素の名札がついてる 2025-01-18T04:04:54Z https://b.hatena.ne.jp/alt-native/20250118#bookmark-4764965979009907424 診療報酬改定やマイナ保険証など、電カル保守はコストがかかる。とはいえなんでよりによってIBMにしてしまったのか.. 2025-01-18T04:00:43Z https://b.hatena.ne.jp/westerndog/20250118#bookmark-4764965979009907424 2025-01-18T03:59:58Z 医療 IT https://b.hatena.ne.jp/ardarim/20250118#bookmark-4764965979009907424 2025-01-18T03:52:52Z あとでよむ 情報システム https://b.hatena.ne.jp/mamezou_plus2/20250118#bookmark-4764997894396191872 IBMのシステムはログインとか遅いらしい。メールとかのオフィススイートだったけど使いづらそうだった 2025-01-18T03:47:09Z 仕事 https://b.hatena.ne.jp/syamatsumi/20250118#bookmark-4764965979009907424 電子カルテはいい加減、国主導で規格化に動いた方がええんでないかな…　マイナンバーとか摺り合わせが必要な部分も多いんだしさ…　IT方面の舵取りがヘタクソなのはそうだけど、だからこそ鍛えにゃいかんと思うの。 2025-01-18T03:40:38Z https://b.hatena.ne.jp/togetter/20250118#bookmark-4764965979009907424 不具合の数が多すぎて、どこから直すんだってレベルで大変そう…。 2025-01-18T03:39:46Z Togetter https://b.hatena.ne.jp/nyasu0123/20250118#bookmark-4764965979009907424 2025-01-18T03:27:14Z https://b.hatena.ne.jp/MochidaHuoshi/20250118#bookmark-4764965979009907424 2025-01-18T03:18:07Z togetter https://b.hatena.ne.jp/question_marker/20250118#bookmark-4764965979009907424 科学の敗北の意味がわからない。どういう意味？ 2025-01-18T03:13:23Z https://b.hatena.ne.jp/GEROMAX/20250118#bookmark-4764965979009907424 部門システムとのI/Fを規格化するべきよね。無駄な開発多すぎ。 2025-01-18T03:11:58Z https://b.hatena.ne.jp/Tiantian/20250118#bookmark-4764965979009907424 2025-01-18T03:09:39Z https://b.hatena.ne.jp/satetsu_s/20250118#bookmark-4764965979009907424 2025-01-18T03:09:38Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/gifuwasabig/20250118#bookmark-4764965979009907424 2025-01-18T03:09:24Z https://b.hatena.ne.jp/mirinon/20250118#bookmark-4764965979009907424 これ電カルのようなシステム関係だけでなく委託業者とかもそうなんだよね。赤字が大きいから医事業務委託（レセ請求等）をより安い業者に変えた結果、査定や請求漏れが酷いことになって…って話聞くことある 2025-01-18T03:08:09Z https://b.hatena.ne.jp/lesguillemets/20250118#bookmark-4764965979009907424 IBM ベースのところで使ってたことあったけど普通に使いやすかったし、特定の会社がどうこうじゃなくて移行は阿鼻叫喚が起こりやすいという認識です。あんまり憶測で物言わんほうがよい 2025-01-18T03:00:52Z https://b.hatena.ne.jp/undercurrent88/20250118#bookmark-4764965979009907424 それが原因で人が死んでるわけじゃないならそんなもんなのでは 2025-01-18T03:00:45Z https://b.hatena.ne.jp/kaionji/20250118#bookmark-4764965979009907424 2025-01-18T03:00:43Z https://b.hatena.ne.jp/sekaiiti/20250118#bookmark-4764965979009907424 2025-01-18T02:59:22Z システム https://b.hatena.ne.jp/izoc/20250118#bookmark-4764965979009907424 病院側の情シス体制が貧弱過ぎなんじゃないの？現場の要望を直にベンダーにぶつける体制だと無下に断れないから燃える印象。付き合い長い富士通は上手いかわし方を学んでたからまだマシだったのかな 2025-01-18T02:43:23Z 医療 IT 富士通 IBM https://b.hatena.ne.jp/wackunnpapa/20250118#bookmark-4764965979009907424 2025-01-18T02:30:44Z ICT 医療 お役所仕事 https://b.hatena.ne.jp/kawani/20250118#bookmark-4764965979009907424 2025-01-18T02:27:25Z https://b.hatena.ne.jp/keidge/20250118#bookmark-4764965979009907424 電カル切り替えるのなら覚悟しておけって話だね。Nにしても同じ結果になったと思うよ。 2025-01-18T02:25:52Z https://b.hatena.ne.jp/kisiritooru/20250118#bookmark-4764965979009907424 2025-01-18T02:24:55Z IT 医療 システム twitter https://b.hatena.ne.jp/nabinno/20250118#bookmark-4764965979009907424 電カルはいまは過渡期な上、サプライヤー管理の建前上 定期的な入札・移行は仕方ない。必要経費か。 2025-01-18T02:24:36Z togetter fujitsu ibm electric-health-record health-informatics hospital healthcare-industry systems-failure https://b.hatena.ne.jp/yotubaiotona/20250118#bookmark-4764965979009907424 2025-01-18T02:13:54Z https://b.hatena.ne.jp/R2M/20250118#bookmark-4764965979009907424 2025-01-18T01:59:04Z システム 医療 トラブル https://b.hatena.ne.jp/superultraF/20250118#bookmark-4764965979009907424 F、N、Iみたいにイニシャルにするの流行ってるの？ 2025-01-18T01:45:12Z https://b.hatena.ne.jp/Fluss_kawa/20250118#bookmark-4764965979009907424 重要なシステムはベンダーを変えない方がはその通りなんだけど、競争入札で最適化を図るシステムな以上無理なんだよね。調達の方法を見直す時期に来てると思うよ。 2025-01-18T01:42:41Z https://b.hatena.ne.jp/tsutsuji360/20250118#bookmark-4764965979009907424 慣れじゃないの？ 2025-01-18T01:30:11Z https://b.hatena.ne.jp/kitaido0/20250118#bookmark-4764965979009907424 2025-01-18T01:29:38Z https://b.hatena.ne.jp/tanakamak/20250118#bookmark-4764965979009907424 システム絡みの訴訟案件では、日本IBMは常連という印象。 / IBMやF、Nといったブランドへの信頼は最早当てにならないと思う。ターンキーソリューションを提供できるベンダーは無い。ユーザ側の能力が問われる時代。 2025-01-18T01:22:01Z システム IT IBM ブランド https://b.hatena.ne.jp/takeishi/20250118#bookmark-4764965979009907424 富士通メインフレームとかで構築してると嫌でも引っ越しが避けられない。ハードはどんなシステムだったんだろ 2025-01-18T01:21:50Z https://b.hatena.ne.jp/taron/20250118#bookmark-4764965979009907424 2025-01-18T01:21:44Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/jori_ds/20250118#bookmark-4764965979009907424 2025-01-18T01:20:55Z https://b.hatena.ne.jp/laislanopira/20250118#bookmark-4764965979009907424 2025-01-18T01:20:07Z 医療 ソフトウェア https://b.hatena.ne.jp/tonocchokun/20250118#bookmark-4764965979009907424 ベンダーを変えるといった瞬間に旧ベンダーができるだけの協力しかしなくなり新ベンダーが苦労してなんなら失敗させられる構図ではないかという想像が働いた 2025-01-18T01:18:48Z https://b.hatena.ne.jp/yu_duck/20250118#bookmark-4764965979009907424 2025-01-18T01:17:14Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/stabucky/20250118#bookmark-4764965979009907424 こんなのより先に、精度の高い予約システムを作れ。朝9時に予約して午後1時に受診って もはや予約じゃないだろ。 2025-01-18T01:17:00Z https://b.hatena.ne.jp/Helfard/20250118#bookmark-4764965979009907424 国内は富士通とNECが多いけど普通にどっちも使いにくい。あと多数の病院で当然のように出る改良案を全体に適用せず個別対応とした上でそれぞれにカスタマイズ料金を請求してくるのが最高に酷い。バレとるねんぞ？ 2025-01-18T01:14:07Z https://b.hatena.ne.jp/tomoP/20250118#bookmark-4764965979009907424 2025-01-18T01:08:49Z https://b.hatena.ne.jp/peketamin/20250118#bookmark-4764965979009907424 2025-01-18T01:03:10Z https://b.hatena.ne.jp/sds-page/20250118#bookmark-4764965979009907424 電カル作ってる人横で見てたけど割と地獄よ。システム更新のタイミングでベンダーが逃げ出すレベル 2025-01-18T01:01:35Z togetter 医療 システム トラブル https://b.hatena.ne.jp/yasuhiro1212/20250118#bookmark-4764965979009907424 2025-01-18T00:52:02Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/zubtz5grhc/20250118#bookmark-4764965979009907424 大規模システムってエンドユーザーの意見から各社を比較するのって難しいイメージ。受注時の見た目の提案内容と価格で決まってしまうような。 2025-01-18T00:49:22Z https://b.hatena.ne.jp/doroyamada/20250118#bookmark-4764965979009907424 ベンダー側は薄利・赤字に苦しみ、客側はベンダーロックインによる値上げ要請(に見える)に苦しんだ結果がこれ(憶測モード)。 2025-01-18T00:43:31Z https://b.hatena.ne.jp/toro-chan/20250118#bookmark-4764965979009907424 主要なシステムはデジタル庁で作ってもらえばいいのでは。全国共通インタフェースの電子カルテの利点はかなりある気がする。他国に売れるようにすれば理想だが。。 2025-01-18T00:42:44Z https://b.hatena.ne.jp/machida77/20250118#bookmark-4764965979009907424 2025-01-18T00:35:29Z https://b.hatena.ne.jp/neco22b/20250118#bookmark-4764965979009907424 2025-01-18T00:24:05Z https://b.hatena.ne.jp/shinji/20250118#bookmark-4764965979009907424 客側のアレなところをＦがなんとかカバーしてただけで、ダメなのは客側のほうだったという話じゃない、知らんけど。別にIBMを擁護しているわけじゃないけど。 2025-01-18T00:23:22Z https://b.hatena.ne.jp/o-v-o/20250118#bookmark-4764965979009907424 2025-01-18T00:21:02Z https://b.hatena.ne.jp/samu_i/20250118#bookmark-4764965979009907424 2025-01-18T00:16:43Z https://b.hatena.ne.jp/mtr8080/20250118#bookmark-4764965979009907424 2025-01-18T00:15:50Z https://b.hatena.ne.jp/anguilla/20250118#bookmark-4764965979009907424 2025-01-18T00:15:46Z システム https://b.hatena.ne.jp/Akech_ergo/20250118#bookmark-4764965979009907424 一般にシステムの切り替えって大変なので、わざわざベンダーを切り替えたならそれをするだけの強いモチベーションがあったはず。結果を見るに性能が理由ではなさそうだから、よほど安かったのかな。 2025-01-18T00:15:09Z https://b.hatena.ne.jp/temcee/20250118#bookmark-4764965979009907424 医科歯科は定期的に通ってるけど、元々他の診療科との連携はイマイチだし、医科と歯科なんて別の病院レベルだよねと…。 2025-01-18T00:09:25Z https://b.hatena.ne.jp/dds7010/20250118#bookmark-4764965979009907424 2025-01-18T00:09:09Z https://b.hatena.ne.jp/T-miura/20250118#bookmark-4764965979009907424 電子カルテってそんなにむずい業務なんだ 2025-01-18T00:02:54Z https://b.hatena.ne.jp/harumomo2006/20250118#bookmark-4764965979009907424 医療システムは各社毎年億単位の赤字を垂れ流しながら繋がりを保つためだけに運営してる感じ。数年しか担当してないけど毎月の残業時間が150～200時間が当たり前の狂気の現場。この時が人生で一番働いた 2025-01-18T00:02:50Z https://b.hatena.ne.jp/mole-studio/20250118#bookmark-4764965979009907424 NECと富士通は使ったことあるけど、IBMは分からんな。どっちも目くそ鼻くそだと思ってたけど、IBMはさらなる極太うんちなのかな 2025-01-18T00:00:06Z https://b.hatena.ne.jp/circled/20250118#bookmark-4764965979009907424 厚労省が、デジタル庁が行政システムの共通化を無理ゲーと諦めかけてる横で、電子カルテは各病院で使うシステムだから共通化出来ないかな？と誰も望まない未来を描こうとしている件について 2025-01-17T23:53:05Z https://b.hatena.ne.jp/cxal/20250118#bookmark-4764965979009907424 もっとバズってうちの病院上層部まで届いて！ 2025-01-17T23:44:32Z https://b.hatena.ne.jp/ssttuu16/20250118#bookmark-4764965979009907424 2025-01-17T23:35:07Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/frothmouth/20250118#bookmark-4764965979009907424 2025-01-17T23:34:41Z あとで読む https://b.hatena.ne.jp/zet_memory/20250118#bookmark-4764965979009907424 2025-01-17T23:23:15Z https://b.hatena.ne.jp/alpon/20250118#bookmark-4764965979009907424 どこのベンダも昔みたいに費用を下げなくなったし追加要件には追加費用を要求するようになった。さらに単金も上がってるから5年前より倍以上の予算組んでないと無理 2025-01-17T23:18:17Z