はてなブックマーク - ダンジョン飯。ライオスのキャラクター、世の作家が抱える「どうやれば強烈な個性が獲得できるんだ……」という悩みに、「スペック・姿・人格的に取り立てて強烈な個性はないが常に『……ん?』という二度見するような強烈な違和感を放つ」で攻略している話 https://b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/2368465 機能美p @Quino_vi ダンジョン飯。ライオスのキャラクター、世の作家が抱える「どうやれば強烈な個性が獲得できるんだ……」という悩みに、「スペック・姿・人格的に取り立てて強烈な個性はないが常に『……ん?』と... ushura2 https://b.hatena.ne.jp/ushura2/20240902#bookmark-4753629749358583008 2024-09-01T16:05:35Z asherah https://b.hatena.ne.jp/asherah/20240718#bookmark-4753629749358583008 2024-07-17T15:15:53Z togetter 漫画 創作 MrBushido https://b.hatena.ne.jp/MrBushido/20240621#bookmark-4753629749358583008 2024-06-21T11:57:15Z chambersan https://b.hatena.ne.jp/chambersan/20240610#bookmark-4753629749358583008 2024-06-10T03:20:53Z あとで読む mieki256 https://b.hatena.ne.jp/mieki256/20240531#bookmark-4753629749358583008 2024-05-31T00:03:18Z comic takasago08 https://b.hatena.ne.jp/takasago08/20240525#bookmark-4753629749358583008 2024-05-25T14:19:07Z あとで読む sota344 https://b.hatena.ne.jp/sota344/20240520#bookmark-4753629749358583008 2024-05-20T01:14:58Z マンガ 創作 オタク Kazu0_mi https://b.hatena.ne.jp/Kazu0_mi/20240520#bookmark-4753629749358583008 2024-05-19T16:54:33Z あとで読む paulownia https://b.hatena.ne.jp/paulownia/20240519#bookmark-4753629749358583008 原作を読めばまた違うのかもしれんけど、主にXに出没する逸般の誤家庭の住人たちを見慣れていると強烈な違和感というほどでもなく・・・ 2024-05-19T14:25:31Z アニメ gan2 https://b.hatena.ne.jp/gan2/20240519#bookmark-4753629749358583008 2024-05-19T09:37:42Z yamamototarou46542 https://b.hatena.ne.jp/yamamototarou46542/20240519#bookmark-4753629749358583008 2024-05-19T07:36:33Z jkl; anmin7 https://b.hatena.ne.jp/anmin7/20240519#bookmark-4753629749358583008 スペックに関してはあいつ最初からロードを選択できるくらいのボーナスポイント長者なのでそんな凡百ではない。 2024-05-19T07:32:43Z honeybe https://b.hatena.ne.jp/honeybe/20240519#bookmark-4753629749358583008 2024-05-19T04:11:40Z pekoraaaaa https://b.hatena.ne.jp/pekoraaaaa/20240519#bookmark-4753629749358583008 怪獣8号でカフカに期待されていた役割はこれだったかもしれねぇ… 2024-05-19T04:06:53Z punkgame https://b.hatena.ne.jp/punkgame/20240519#bookmark-4753629749358583008 どちらかと言うと、こんな明らかに頭がおかしくてキモがられて引かれてひとりぼっちになって当然のキャラなのに、読者にウケて仲間も居るっていう、そういう変な奴の扱いの変化の方がでかい気がする。 2024-05-19T02:31:18Z REV https://b.hatena.ne.jp/REV/20240519#bookmark-4753629749358583008 「ラクガキ本」読んだが、設定というか掘り下げの試行というか凄いのな。 2024-05-18T23:20:17Z jabberokkie https://b.hatena.ne.jp/jabberokkie/20240519#bookmark-4753629749358583008 たいていのマンガ等のキャラクターは作者の思考回路でしかなくてみんな記憶も同じに見える。その違いをはっきりとわかるような設定、場面を提供出来ている。 2024-05-18T22:53:17Z mirinha20kara https://b.hatena.ne.jp/mirinha20kara/20240519#bookmark-4753629749358583008 2024-05-18T22:39:44Z あとで読む zoidstown https://b.hatena.ne.jp/zoidstown/20240519#bookmark-4753629749358583008 2024-05-18T22:36:47Z urtz https://b.hatena.ne.jp/urtz/20240519#bookmark-4753629749358583008 マルシルもドジっ子キャラと思わせて「才女」だし、キャラの両面性を使い状況に応じてひっくり返している。ライオスも妹想い、メンバー想いの頼れるリーダー的存在から狂気のモンスターオタクへと一瞬で反転させる 2024-05-18T22:35:46Z aramaaaa https://b.hatena.ne.jp/aramaaaa/20240519#bookmark-4753629749358583008 アニメはこの辺りの微妙さを上手く処理できているかちょっと不安。カッコいいと異常の表現が僅かだが過剰になってる気がするので、この後さらに難易度があがるから大丈夫かなぁ 2024-05-18T22:26:30Z marsrepublic https://b.hatena.ne.jp/marsrepublic/20240519#bookmark-4753629749358583008 2024-05-18T22:26:23Z hobbling https://b.hatena.ne.jp/hobbling/20240519#bookmark-4753629749358583008 一番近いのは「ダンピアのおいしい冒険」のダンピア、学者に憧れてるけど学はなく好奇心に誘われるまま海賊として危険な冒険に従事する、wikiでも博物学者ではなく博物学観察者扱い、これが実在の人物なわわけで 2024-05-18T21:45:17Z white_rose https://b.hatena.ne.jp/white_rose/20240519#bookmark-4753629749358583008 2024-05-18T21:25:13Z chocolatedisco1053 https://b.hatena.ne.jp/chocolatedisco1053/20240519#bookmark-4753629749358583008 うーん、最初見てた頃は割と苛つくキャラだけどなぁ。慣れたけどそれでも端々にそういうの出てくるし 2024-05-18T21:07:36Z gonsuke219 https://b.hatena.ne.jp/gonsuke219/20240519#bookmark-4753629749358583008 2024-05-18T21:05:59Z 創作 mcddx30 https://b.hatena.ne.jp/mcddx30/20240519#bookmark-4753629749358583008 2024-05-18T20:41:56Z son_toku https://b.hatena.ne.jp/son_toku/20240519#bookmark-4753629749358583008 2024-05-18T19:54:50Z enderuku https://b.hatena.ne.jp/enderuku/20240519#bookmark-4753629749358583008 ブウ編あたりからの悟空もベジータにちょっと家庭人としておかしいやつ扱いされてたな。悟空が戦場を俯瞰した戦巧者として洗練していく中で悟空の人間性の欠如を指摘するベジータというシーンがちょくちょくあった 2024-05-18T19:50:16Z bigburn https://b.hatena.ne.jp/bigburn/20240519#bookmark-4753629749358583008 最も近い現実の人間はムツゴロウさんだと思った。そう考えるとライオスって常識人だよな… 2024-05-18T18:49:27Z マンガ 創作 漫画 morimarii https://b.hatena.ne.jp/morimarii/20240519#bookmark-4753629749358583008 あれは九井先生の作家性だよ。余人には真似できない。 2024-05-18T17:45:14Z rck10 https://b.hatena.ne.jp/rck10/20240519#bookmark-4753629749358583008 2024-05-18T17:26:07Z あとで読む altar https://b.hatena.ne.jp/altar/20240519#bookmark-4753629749358583008 そういえば「あいつ」「よしなよ」って定型、擦られすぎて原作でもそう言ってるような気がしてたけど、本来は「あいつ~気持ち悪いよな」であって原作では言ってないセリフなんだな。 2024-05-18T17:18:18Z cocoronia https://b.hatena.ne.jp/cocoronia/20240519#bookmark-4753629749358583008 原作完読。主要キャラみんなキャラ立ちしているしキャラがブレない。しかしライオスを変人にしているのは周囲の人の反応でありモヤる。正直そこに動植物があれば食べるよな。私なら食べる。実際に山で採ってる。 2024-05-18T17:13:40Z nikutetu https://b.hatena.ne.jp/nikutetu/20240519#bookmark-4753629749358583008 アニメ化した途端調子いいこと抜かして勝手に考察してる奴いると馬鹿みたいに思えてくる。 2024-05-18T17:01:26Z yasuhiro1212 https://b.hatena.ne.jp/yasuhiro1212/20240519#bookmark-4753629749358583008 2024-05-18T16:57:42Z あとで読む carloshakamad https://b.hatena.ne.jp/carloshakamad/20240519#bookmark-4753629749358583008 2024-05-18T16:04:47Z akinonika https://b.hatena.ne.jp/akinonika/20240519#bookmark-4753629749358583008 2024-05-18T15:37:59Z noesys https://b.hatena.ne.jp/noesys/20240518#bookmark-4753629749358583008 2024-05-18T14:50:32Z Shinwiki https://b.hatena.ne.jp/Shinwiki/20240518#bookmark-4753629749358583008 売れれば周りが勝手に良いように言ってくれる 2024-05-18T14:49:48Z gaikichi https://b.hatena.ne.jp/gaikichi/20240518#bookmark-4753629749358583008 いや、普通に男子小学生なら思いつきそうな好奇心だけが動機の行動を、大人になっても真顔のまま実行するヤツというキャラ立てじゃないの(マルシルが実利より生理的嫌悪感優先の価値観という対比が女性作家らしい) 2024-05-18T14:46:21Z maxk1 https://b.hatena.ne.jp/maxk1/20240518#bookmark-4753629749358583008 極限状態でリミッター外しちゃったんじゃないかと 2024-05-18T14:20:07Z theta https://b.hatena.ne.jp/theta/20240518#bookmark-4753629749358583008 2024-05-18T14:19:20Z bml https://b.hatena.ne.jp/bml/20240518#bookmark-4753629749358583008 商業デビュー3年ぐらいでダンジョン飯なのであまり細かく設定して書いてるとも思えない。設定緩めにして読者の反応とかで追加してたりでは。 2024-05-18T13:49:21Z ikioiamatte https://b.hatena.ne.jp/ikioiamatte/20240518#bookmark-4753629749358583008 2024-05-18T13:47:43Z westerndog https://b.hatena.ne.jp/westerndog/20240518#bookmark-4753629749358583008 2024-05-18T13:27:32Z 漫画 Xray https://b.hatena.ne.jp/Xray/20240518#bookmark-4753629749358583008 主人公なのでその時点で個性がある。物語を牽引しているキャラなわけだし。 2024-05-18T13:15:18Z ryokuchan https://b.hatena.ne.jp/ryokuchan/20240518#bookmark-4753629749358583008 すべてのキャラクターに一貫性があるんだよな 現実の人間だってまともそうに見える人でも必ずヘンなところはあるもの/三雲に似てるというのは納得 2024-05-18T13:14:17Z ht_s https://b.hatena.ne.jp/ht_s/20240518#bookmark-4753629749358583008 2024-05-18T13:14:06Z Shin-Fedor https://b.hatena.ne.jp/Shin-Fedor/20240518#bookmark-4753629749358583008 サイタマとか挙げてるブクマカ、ダンジョン飯1話ぐらいしか読んでない人か?ライオスは別に淡々としているのが個性じゃないし、そもそも淡々としてもいない。サイタマとの共通点が「成人男性」ぐらいしかないよ。 2024-05-18T13:07:43Z kamezo https://b.hatena.ne.jp/kamezo/20240518#bookmark-4753629749358583008 ライオスのパーティ、全員めちゃ個性的だと思ってた。ファリンがいちばん普通に近い感じがするのだが、これはたぶん前半で出番が少ないせいで騙されてるだけだな。いや、登場人物のほとんどが強烈かもしれん。 2024-05-18T12:53:17Z murasakimai924 https://b.hatena.ne.jp/murasakimai924/20240518#bookmark-4753629749358583008 2024-05-18T12:50:48Z zzteralin https://b.hatena.ne.jp/zzteralin/20240518#bookmark-4753629749358583008 最初からライオスへの(長く一緒にいたらしい)マルシルのツッコミがきついし、カブルー出て来るとさらにツッコミがキツくなるのに自分でライオスのおかしさに気づいたみたいな言い分なんなの? 2024-05-18T12:43:25Z unnmo https://b.hatena.ne.jp/unnmo/20240518#bookmark-4753629749358583008 ライオスがサイコパスだと言われがちだけどカブルーこそがそうだと思ってる。ライオスはASD寄りの対人非コミュ魔物オタ/“「作者の人そこまで考えていな……いや、九井先生ならそこまで考えているか」” 2024-05-18T12:42:57Z 漫画 laislanopira https://b.hatena.ne.jp/laislanopira/20240518#bookmark-4753629749358583008 2024-05-18T12:39:48Z マンガ anime Rlee1984 https://b.hatena.ne.jp/Rlee1984/20240518#bookmark-4753629749358583008 2024-05-18T12:38:49Z Utasinai https://b.hatena.ne.jp/Utasinai/20240518#bookmark-4753629749358583008 2024-05-18T12:34:46Z masayoshinym https://b.hatena.ne.jp/masayoshinym/20240518#bookmark-4753629749358583008 2024-05-18T12:24:31Z nasuhiko https://b.hatena.ne.jp/nasuhiko/20240518#bookmark-4753629749358583008 2024-05-18T12:20:53Z strbrsh https://b.hatena.ne.jp/strbrsh/20240518#bookmark-4753629749358583008 九井諒子はやっぱ絵に力があるっつうか。Bloggerの頃からしか見てないけど、総合的な漫画力が高いからと思う。 2024-05-18T12:13:12Z jou2 https://b.hatena.ne.jp/jou2/20240518#bookmark-4753629749358583008 ライオスはまず自分自身は趣味人だけどセンシほど実践的ではないし、世には魔物学者が山ほどいて自分なんて超一流のマニアではなくドラゴンを殺せるぐらいでしかアドバンテージがないって控えめなのが好き 2024-05-18T12:05:27Z pedalfar https://b.hatena.ne.jp/pedalfar/20240518#bookmark-4753629749358583008 2024-05-18T11:56:45Z twinsandcat https://b.hatena.ne.jp/twinsandcat/20240518#bookmark-4753629749358583008 2024-05-18T11:56:27Z neko2bo https://b.hatena.ne.jp/neko2bo/20240518#bookmark-4753629749358583008 2024-05-18T11:55:33Z マンガ 創作 キャラクター spiralspider https://b.hatena.ne.jp/spiralspider/20240518#bookmark-4753629749358583008 2024-05-18T11:54:07Z マンガ hagakurekakugo https://b.hatena.ne.jp/hagakurekakugo/20240518#bookmark-4753629749358583008 牧野富太郎をモデルとしたNHKの朝ドラ『らんまん』の神木隆之介君とかも、同様のキャラクターじゃないかな。未知のものを目にした時の知的探究心を抑えきれないんだろう。 2024-05-18T11:50:44Z tyuke https://b.hatena.ne.jp/tyuke/20240518#bookmark-4753629749358583008 普通に異世界ダンジョンモノでありがちな解説キャラとしてしか思ってなかったし、原作読んでるときはカブルーのほうがヤバいヤツ感あった。 / アニメのカブルーの描写は割とサラッとしてる気がする。 2024-05-18T11:48:05Z repunit https://b.hatena.ne.jp/repunit/20240518#bookmark-4753629749358583008 2024-05-18T11:39:03Z HiiragiJP https://b.hatena.ne.jp/HiiragiJP/20240518#bookmark-4753629749358583008 さかなクンはがっつりASDな人格だけど、市民権を得てるのな 2024-05-18T11:31:56Z mondo120 https://b.hatena.ne.jp/mondo120/20240518#bookmark-4753629749358583008 2024-05-18T11:21:12Z taiyousunsun https://b.hatena.ne.jp/taiyousunsun/20240518#bookmark-4753629749358583008 2024-05-18T11:06:51Z yogasa https://b.hatena.ne.jp/yogasa/20240518#bookmark-4753629749358583008 2024-05-18T10:59:36Z ChillOut https://b.hatena.ne.jp/ChillOut/20240518#bookmark-4753629749358583008 2024-05-18T10:53:55Z マンガ 創作 オタク koto7638 https://b.hatena.ne.jp/koto7638/20240518#bookmark-4753629749358583008 2024-05-18T10:49:37Z 漫画 youter https://b.hatena.ne.jp/youter/20240518#bookmark-4753629749358583008 2024-05-18T10:37:14Z あとで読む misochige https://b.hatena.ne.jp/misochige/20240518#bookmark-4753629749358583008 「読者を信じる」とは違うと思う。「読者のことを馬鹿にせず」一貫性のある言動を常に守ろうとする前提で構成すると、キャラの行動原理に最初からフックを仕込む必要に迫られてこういうキャラに仕上がるのでは 2024-05-18T10:34:52Z temimet https://b.hatena.ne.jp/temimet/20240518#bookmark-4753629749358583008 2024-05-18T10:26:19Z あとで読む kenhrn04 https://b.hatena.ne.jp/kenhrn04/20240518#bookmark-4753629749358583008 ライオスならそうする 2024-05-18T10:19:29Z lenore https://b.hatena.ne.jp/lenore/20240518#bookmark-4753629749358583008 九井先生はストーリーテリングが抜群。例えばこないだのイヅツミ回も洞窟の行先選択ミスの状況とマルシルの魔物食と近道の話、タデの迷子にならないでという言葉選び、うまくイメージが重なって一致する 2024-05-18T10:02:41Z parakeetfish https://b.hatena.ne.jp/parakeetfish/20240518#bookmark-4753629749358583008 2024-05-18T09:53:06Z exciteB https://b.hatena.ne.jp/exciteB/20240518#bookmark-4753629749358583008 「魔物オタクの騎士」がダンジョン探索というところから考えたんだろうか。 2024-05-18T09:35:29Z otihateten3510 https://b.hatena.ne.jp/otihateten3510/20240518#bookmark-4753629749358583008 久井先生のキャラ作りはテンプレ化できそうな感じあるんだよなあ。普通の何かの種族のキャラに、こだわるポイントを2、3個つける、みたいな。 2024-05-18T09:31:30Z Tokunious https://b.hatena.ne.jp/Tokunious/20240518#bookmark-4753629749358583008 2024-05-18T09:27:53Z kamezoo https://b.hatena.ne.jp/kamezoo/20240518#bookmark-4753629749358583008 2024-05-18T09:27:33Z hanaharu_maru https://b.hatena.ne.jp/hanaharu_maru/20240518#bookmark-4753629749358583008 ダンジョン飯。を読んでいるとライオスは1話以前は、どうやって常識人として擬態していたんだろうと思ってしまう… 2024-05-18T09:26:55Z luna625 https://b.hatena.ne.jp/luna625/20240518#bookmark-4753629749358583008 2024-05-18T09:25:16Z mirai28724 https://b.hatena.ne.jp/mirai28724/20240518#bookmark-4753629749358583008 ライオスは自分の脚を捨ててレッドドラゴンと戦ってるところで本当にぐっと来る。あと自分もケガしてるのに先に他の人たちを助かってって当たり前のように言うところとか。 2024-05-18T09:20:38Z Mozhaiskij https://b.hatena.ne.jp/Mozhaiskij/20240518#bookmark-4753629749358583008 2024-05-18T09:02:30Z versatile https://b.hatena.ne.jp/versatile/20240518#bookmark-4753629749358583008 読者を信じてるというより自分を信じてるんじゃないだろうか 2024-05-18T08:49:45Z undercurrent88 https://b.hatena.ne.jp/undercurrent88/20240518#bookmark-4753629749358583008 作中にトールマンは別に多くないので見た目で十分個性あるけどね… 2024-05-18T08:37:42Z big_song_bird https://b.hatena.ne.jp/big_song_bird/20240518#bookmark-4753629749358583008 2024-05-18T08:06:59Z ダンジョン飯 ライオス キャラクター 創作 漫画 アニメ キャラクター論 anigoka https://b.hatena.ne.jp/anigoka/20240518#bookmark-4753629749358583008 序盤から中盤にかけては一応魔物関連特効のドラえもんだからな… 2024-05-18T07:42:03Z songe https://b.hatena.ne.jp/songe/20240518#bookmark-4753629749358583008 2024-05-18T07:24:07Z あとで読む ustam https://b.hatena.ne.jp/ustam/20240518#bookmark-4753629749358583008 アサギロの近藤勇とか逆境ナインの不屈とかも似たようなキャラじゃないかな。ワンパンマンのサイタマもこれ系では? こういう淡々とした主人公は、今どきそれほど斬新ではないと思うが。 2024-05-18T06:49:28Z hiroujin https://b.hatena.ne.jp/hiroujin/20240518#bookmark-4753629749358583008 2024-05-18T06:49:06Z あとで読む sovereignglue https://b.hatena.ne.jp/sovereignglue/20240518#bookmark-4753629749358583008 ライオスはセリフ読まされてるというか、一個のまとまった人格と思えなかったね。作者の思いつきをとりとめもなく言わされてる感じ。 2024-05-18T06:45:03Z triceratoppo https://b.hatena.ne.jp/triceratoppo/20240518#bookmark-4753629749358583008 2024-05-18T06:42:49Z mak_in https://b.hatena.ne.jp/mak_in/20240518#bookmark-4753629749358583008 2024-05-18T06:33:24Z tsutsumi154 https://b.hatena.ne.jp/tsutsumi154/20240518#bookmark-4753629749358583008 2024-05-18T06:18:05Z KoshianX https://b.hatena.ne.jp/KoshianX/20240518#bookmark-4753629749358583008 さかなクンのおかげでライオスが変人に見えないってコメントが興味深い。いわゆるオタクがオタクと呼ばれなくなった経緯にさかなクンの存在も関わってるのかもなあ…… 2024-05-18T06:09:13Z