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2024-04-06

anond:20240405202658

的外れを指摘する投稿的外れなことはよくあることなんでしょうかね。

テスラバッテリ必要量の倍積んで交互に休ませながら使う事で、寿命と航続距離問題を無理矢理クリアしたが、その分バカでかく重く高くなった。そのデメリットスーパーカーみたいなラッピングで誤魔化してヒットした。

まさかバッテリセル制御して一部を休ませて使う技術は、BEVでは当たり前でテスラだけのことじゃないし、もちろん必要量の倍積んでるってことはありません。ちなみにテスラバカでかく重いとのことですが、テスラモデル3のロングレンジの航続距離は629kmで1840kg、対するトヨタbz4xは500kmで1920kg。テスラバカでかくて重い?トヨタのほうが航続距離は劣ってるのにそのテスラより重いのはどうしてかしらん。

EV専業メーカーノウハウの固まりである近世最大の発明の一つである燃料エンジンを作れないのでEV勝負を賭けていると言うだけ。トヨタはBEVを作ろうと思えばいつでも作れるし、EV専業メーカーにあってトヨタに無いノウハウなどは存在しない

うんうん。そのトヨタが満を持して作ったBEVであるbz4xは、テスラやBYDどころかヒョンデのものにも劣る製品だったことをどう思っているのだろか。BEVって、バッテリ買ってきて車輪つけたらできると思ってる人が未だにいてびっくりする。BEVガソリン車と同じようにノウハウの塊なんだよね。ちなみにEV専業メーカーじゃないけど最大のBEVメーカーであるBYDって、エンジンもしっかり作り込んでてPHVも主力商品だったりする。

しかEVの最大の欠点カバーする画期的技術である全固体電池トヨタリーダーとする日本メーカーが圧倒的に先行しているのを知らないのか全く無視している。全固体電池EVを一足飛びに実用レベルにする可能性を秘めており、その技術確立してからEVを本格的に作ればいいだけ。

そだね。「全固体電池ゲームチェンジャーになるっ!!」みたいなのもよく聞きますよね。でも電池ってラボでできたものいくら性能がよくても、量産して廉価で大量生産できなければ意味ないんです。実際は全固体電池は高性能だけど「画期的」と言えるほどのものじゃないし、まだ量産どころかパイロットプラントすらできてない。おそらく相当価格が高くなるのでレクサスなどの高級車に載せることを想定しているようですが、カローラクラス大衆車に使えるくらいじゃないと話にもならないわけです。

もちろん、そんなことはトヨタもしっかり解っていて、従来型の電池の改良やバイポーラLEPなんかの開発も同時並行していますが、何にせよトヨタには量産経験が無いわけでして、それを担ってきたパナソニック基本的テスラの方を向いていてトヨタ二の次だったりする。なので業を煮やしたトヨタはパナと合弁の電池生産会社完全子会社にしたりして苦労してるけど、そう簡単になんとかなる話じゃないんですわ。

>同じ事はEV専業メーカーには出来無い。

んなあほな。CATL・BYDが共同して全固体電池を開発していますよ。今のところ開発は若干日本勢がリードしてるけど、いま急激にその差は縮まっているし、部材確保や量産となるとノウハウは圧倒的に向こうにある。相当頑張らないと、また中国勢にやられそうな予感がします。

>背景にはEVと同じく原発がある。原発で安く電力を作って、副産物水素も生成されるということで注目された原発ありきの技術

かに日産が初代リーフとかを作ってた頃はそんな話でした。でもいまBEVが推進されている一番の理由は、自然エネルギー親和性が高いからです。太陽光にしても風力にしても必要とき必要なだけ発電することができない、だからBEVバッテリーをグリッドに繋いで電力供給バッファにできる。今も九州では太陽光発電が需要を上回って出力抑制が頻繁に起きているが、BEVが普及すればこの時間に優先して充電したら電気料金を安くするなどの施策が取れる。水素についても自然エネルギーが余っているとき生産すれば効率よく自然エネルギーを使うことができるわけでしてね。

もちろん原発電気を使うことも想定されていはいますが、それだけの単純な話じゃないよということです。

他にもツッコミどころはたくさんあるけどこのくらいにしておこう。いまトヨタハイブリッド復権だとかBEVはだめだとか一転してそんな話になってる。でも一時的な踊り場はあったとしても、BEV需要は一貫して増えていて、この流れを止めることはできない。様々な技術的な課題があっても、多くの人が関わることで突破されていくのは歴史の中で何度も見てきたことですよね。

まり能天気トヨタ勝利だとかメディアはかき立てるし、だからこそこんなお花畑増田が出てきたりするんでしょうが、当のトヨタは全くそんなこと思ってなくて危機感募らせてますよ。

記事への反応 -
  • こんな的外れな書込久しぶりに見た EVは欠陥というか元々現行の技術では解決出来ない欠点があるのは以前から分かっていたことで、それが解決されたわけでも無い それでも売れていた...

    • 的外れを指摘する投稿が的外れなことはよくあることなんでしょうかね。 >テスラはバッテリを必要量の倍積んで交互に休ませながら使う事で、寿命と航続距離の問題を無理矢理クリ...

      • 長文の割に、ワナビー出羽守感しかないの無様だな。 EV乗ったこと無いんだろうな。

    • トヨタも含めて全員が「化石燃料はいつかなくなるし、EVが将来的には絶対普及するけど、今はまだいくつか超えるべき技術的なハードルがあるよね」という認識は共有してそうなのに、...

      • じゃあその今までのクルマと違う形の車を定義して市場に打ち出せばイノベーションが起こせるんだからさっさとやればいいだけの話

      • EVのインフラ整備できないねーって話の時にさらに違うインフラを要求する新しいEVとやらを提案するんじゃないよwww

      • 世には電車というものがあるらしくてな 輸送効率はんぱないらしい

        • まじか それがもっと普及してたら長距離トラックがあんなにたくさん高速道路を走る必要もなくて良いのにな

          • 田舎の人なんて、貧しい言うくらいなら車なんて使わず電車を使えばいいのにな

    • 四の五の言わずにEV乗ってみるといいよ。エンジン車より高性能だし快適だから。 俺もテスラは嫌いだから今の所日産乗っててイマイチだけだどな。それでも今後化石車には戻れんと思...

      • よっぽど酷い車乗ってたんだな わざわざ遠出できない車選んで草

        • 遠出しないから問題ないよ。 世の中車で遠出したい人ばかりじゃないんだよわかれよ。ていうかむしろそんなの少数派じゃない?遠距離の旅行は飛行機か新幹線で行くだろ。

      • 理屈で勝てなくなると「乗り心地」みたいな主観的なものに逃げる。と。詭弁のガイドライン通りだな

        • 勝ち負けの話じゃないし詭弁でもないぞ。 ていうか勝ち負けで言うなら乗ったことない=知識(経験)のない奴がある奴にマウント取ることは一生出来ないぞ。

      • テスラ最高だよ 運転が好きで速い車が好きなら絶対テスラ  試乗だけでもいいから行ってみな いろいろ乗ってきたけどアクセルドンで踏んだらマジで脳が揺れるくらいの加速で初めて...

        • テスラやBYDは最終的には人命を軽視して製品作ってそうでとても不安がある、とにかく技術面でも商業面でも前に進むことを優先してるから

    • テスラが時価総額面で世界最大の自動車会社になれたのってEV面の話ではなくて 自動運転の未来を考えると今は移動時間でしか無い車を使う時間が可処分時間に変わって車自体がユーザ...

      • その割にTeslaシートクソなのなんなの? さらに、内装もイーロンマスクがシンプルさを求めすぎる感覚過敏のせいでボタンやら何やら排除した結果、操作性劣悪なんだけど? 移動中の体...

    • EV専業メーカーにあってトヨタに無いノウハウなどは存在しない ダウト! 安く作るのも重要なノウハウやぞ。 トヨタはたっかいEVしか作れてないやんけ。 これからはそれなりのEVを安...

      • トヨタは壊れない車だから 他の会社よりいいよ 高いからね 他は安物買いの銭失い

      • 作れないと作らないを混同しないようにしような HVがこんだけ売れてるのにHVのライン潰してEV作るわけ無いだろ 後EVが安いってどこの世界の話? まさか中国車のことを言ってるの?

      • たっかいEVしか作れなくて、低価格帯を諦めたTeslaはどうなるんだよ? イーロンマスク馬鹿にしてるのか?

    • 今の人にとって、トヨタは確かな技術で今の地位を築いたという認識なんだね。 私はマーケティングでのしあがってきた会社というイメージが強い。

    • あと一点だけ補足すると、その頼みの綱の原発もガソリンより先にウランが枯渇するという予想が立てられている。ウランが確保できないのは確定的事実なので、原発を使ったエネルギ...

      • 化石燃料は温暖化で人間が住めなくなるけどな 真夏に同じこと言えたら偉いよ

      • 30年前に「30年でガソリンが枯渇する」って言われてたのと同じで、値段が上がればそれだけ掘れる量も増えるで ガソリンと同じようにね 海水中にも含まれるから、海水から抽出する研...

      • やはり帆船しかない

    • この書き込みこそ的外れで、今の市場は「技術的に性能の出るものが至上ではない」ことが全くわかっていない。「石油を掘ってきてものすごい環境汚染をしてそれを燃やして排気ガス...

    • トヨタさんに多大な利益をもたらす円安のおかげでガソスタ潰れまくってるね。 現実的な車より先に給油インフラが死ぬところ出てきそうな状況。 先見の明があり業績絶好調のトヨタさ...

      • エネオスとかコスモ石油とかいっぱいあるじゃん

        • 都会にはね。 まぁ、都会でもガンガン潰れてるけど地方はもっと酷いよ。 自治体にガソスタ1つしかないところとか増えてるみたいよ。 ガソスタ自体の数も問題だけど、人口減少する日...

          • みたいよって、車持ってないから知らないんだろな。 ワナビー出羽守は衰退ポルノ好きだねぇ。

            • そもそもこの数年でガソリン需要が減ってるわけじゃないんだからガソスタがつぶれるとしたら原因は円安じゃないんだよなぁ もちろんHV含めた長期的な燃費向上によるガソリン需要減...

              • 需要が減ってるんじゃなくて供給インフラが先に死ぬ地域が出てくるって話なんだがなぁ 総需要なり平均値なりが問題なくても地域差で需要が足りずにガソリンスタンド潰れまくってて ...

                • ? だから需要が足りないんじゃん 一回冷静になって自分が何言いたいか整理したら?

    • 上っ面のSDGsは単なるお題目に過ぎないことも分からんのか。 EVのメリットは上から 排ガスが出ない →自分の周囲の空気がキレイになる (発電所付近に住む田舎者が灰や放射能で汚染さ...

    • 半分以上は賛同するけど、テスラの製造技術で勝る部分は大いにあると思うよ。テスラをバラしてみたら芸術品の様に素晴らしい技術だった。みたいにトヨタの人が絶賛していたし。例...

    • 的外れはお前。充電は家で寝てる間にするもんだから時間がかかる=使えないということではない。ガソリン土人はここら辺がどうしても理解できないらしい、これいつも不思議。

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