The Proposition (2005)

Jammer van de vele negatieve berichten en het toch wel lage gemiddelde want The Proposition verdient beter.

Sterke wat zwartgallige en gewelddadige western maar met genoeg "coolheid" en sfeer om het allemaal wel draagbaar te houden. Een goede moderne en stemmige variatie op een oud genre. Zich afspelend in hetzelfde tijdvak als befaamde amerikaanse genregenoten (al dan niet van spaghettisaus voorzien) maar in een andere setting. Australië leent zich ook wel prima voor een western, desolate uitgestrekte landschappen waar ieder spoortje vriendelijkheid is uitgezogen door de talrijke vliegen. Sommige beelden leken wel van een andere planeet, samen met de sterke muziek en de wat zweverige poëzie van Nick Cave lijkt de film soms echt onwerelds.

In de film klinken de echo's van Leone en Peckinpah duidelijk door, enige romantiek is ver te zoeken. De film wordt bevolkt door niet al te symapthieke lui, die op z'n best het predicaat anti-held mogen verdienen. Geweld is bruut en grof maar toch moet ik zeggen dat op een enkele scene na veel ook bij suggestie blijft.

Maar ook is het een western in de beste (amerikaanse) tradities waarbij een man geconfronteerd wordt met een moeilijk en moreel probleem wat niemand voor hem kan oplossen. Eenzaam in een nog eenzamer landschap, overgeleverd aan de brute ontembare krachten van de natuur en de menselijke drang tot overleven. Dit alles vertelt in het sukkeltempo van een vermoeide en uitgedroogde knol, maar dat hoort nu eenmaal zo in een goede Western.

Kom maar op met meer van dit soort films, zou ik zeggen.

4*

Mensen die de muziek van Nick Cave kennen, zullen het tikken van de zweep moeten kennen: Grauwe, sombere muziek met een hele dikke laag zwartgalligheid. Deze film is dan ook gewoon niet anders. Ik heb 2 uur lang ononderbroken zitten genieten van een goeie spannende film die gewoon de 'Cave-waanzin' toont. Laten ze nu ook eens 'And the Ass saw the mule' gaan verfilmen [dat wordt al helemaal onmogelijk though ]

Tjonge jonge wat is een dergelijk leven toch ver van mijn bed.

Prachtige natuur maar de mensen over het algemeen bar slecht.

Geen wonder, alle misdadigers en degene die daar voor door gingen werden door Engeland op de boot naar Australie gezet.

Mooie opruiming. Een goed idee voor Nederland misschien?

4.0

Wat een gezeur over deze film.......film is ok......hard en goed verhaal, verder kan ik alleen zeggen: Kijken het is de moeite waard. 3,5

Unieke Australische outback cowboy film. Als filmfan zou je op z'n minst moeten overwegen deze film eens te gaan zien.

Hij is niet geweldig, maar komt zeker in het rijtje van goede films die net ff iets missen.

Hier had ik veel meer van verwacht.

Het script is gewoon te warrig waardoor de film niet gladjes verloopt, er is totaal geen (goede) opbouw.

De karakters blijven ook grotendeels een raadsel.

Alleen het laatste kwartiertje wist me te boeien.

'The Proposition' is een goeie, mooie, aparte film die gewaardeerd moet worden vanwege de duidelijk aanwezige kwaliteit. De film gaat voornamelijk over dat de gemaakte keuzes niet meer teruggedraaid kunnen worden. Sommige scènes zijn met recht schokkend te noemen. Zeker wel een aanrader!

3,5*

Een film dat je het 1 keer gezien moet hebben. Niet echt de beste Western film, naar mijn mening. Het is ook niet een film dat ik 1, 2, 3 gekocht zou hebben. Kreeg hem immers gratis bij Apocalypse Now, wat me ook niet echt boeide. 1,5*

Ik heb 'm nu voor de tweede keer gezien en dat heeft de film veel goed gedaan, want de ware schoonheid van The Proposition is me nu pas openbaar geworden. De vele prachtige shots, de geweldige muziek en de gevoelige thema's stralen al met al een poetische kracht uit.

Velen beweren niet meegesleept te worden door het verhaal noch de karakters. Voor mij was het tegenovergestelde dit keer waar, vooral omdat geen van de karakters een label had, niemand is per sé goed of kwaad, en ook het dilemma waar Charlie Burns voor staat is er een die misschien simpel oogt, maar het zeker niet is. Een ander pluspunt is dat alle acteurs goed in hun rol passen (Richard Wilson verrast zelfs enorm), en waarbij vooral de interactie tussen Ray Winstone en Emily Watson's ook erg wist te overtuigen.

De muziek van Nick Cave is eerder onrustig, opzwepend. Zijn teksten zijn eerder grauw, somber en doordrenkt met sex en geweld. Wat dan weer meer aanleunt bij dit script.

Maar verder prima western. 3.5*

Wat een belachelijk slechte film. het plot is leuk bedacht, maar slecht uitgewerkt en de personages hebben geen persoonlijkheid. en emily watson's irritante kop . En dan ook nog die 'misterieuze' muziek en het waardeloze script. De slechste film die ik ooit heb gezien

moet de eindscene trouwens ontroerend zijn?

Visueel heel goed, ziet er allemaal zeer realistisch uit., bijv het fragment waar de kop van een aboriginal eraf wordt geschoten. Maar dan houdt het ook wel op; de acteerprestaties waren matig met nietszeggende dialogen en de steeds herhalende "wijze" woorden ging me ook een beetje te ver. Het einde vond ik verrassend, maar onbegrijpelijk.

Zo, wat een barre bende, deze western down under. En dan duid ik op het barre en rauwe bestaan wat de film perfect verbeeld. Normaal is dit niet mijn '' cup of tea' maar zeker een aanrader, ook uit cinematografisch oogpunt. 3,5 sterren.

Close-ups van ruige koppen en stoppelbaarden met daarop rondzwervende vliegen. Het kenmerkt The Proposition als een nieuwerwetse western in de stijl en met het tempo van de Leone serie. Het verhaal is duidelijk ondergeschikt aan de mooie beelden en het expliciete geweld. Fraaie poster alhier die herinneringen oproept aan eerder genoemde filmreeks.

Trage nikserige stroop met wat pretentieuze middelbare-school-filosofie verpakt in lange, langzame semi-diepzinnige mooi-filmerij.

Alles in deze film komt geforceerd over. Van de volstrekt belachelijke en overbodige rol van John Hurt tot de 'hyperrealistische' maar uiteindelijk lachwekkende bloederigheid.

Van de stuk voor stuk lelijke koppen - het zijn tenslotte slechte mensen - tot de nuffige poederdoos gespeeld door Emily Watson. Van schoolkrantteksten over fluisterende wolken en droge beenderen, tot de intens irritant trage camerabewegingen.

Ray Winstone is zo'n beetje het enige positieve aspect aan deze voor de rest treurige onzin.

Ik kan heel goed begrijpen dat men de boodschap, en zelfs de verpakking ervan niet kunnen dragen. Fine by me.

Maar wat in hemelsnaam is er nou lachwekkend aan de bloederigheid? - Sowieso vind ik dat de focus daarop ontzettend overschat wordt, er is niet meer bloed te vinden dan in je standaard filmpje, alleen wanneer dit gebruikt wordt, is op z'n meest realistisch.

Wat daar dan zo lachwekkend aan is zou ik graag willen weten.

Deze komt in mijn top 10 terecht. Heerlijk genoten van deze film.

Rauw, bruut, desolaat, uitgedroogd, vel over been en hollywood ver weg op de andere kant van de planeet. Ik kreeg zelf spontaan zin in een scheut whisky van deze western! Al kan ik mij voorstellen dat het voor sommige mensen ietsje te traag gaat.

Dat stukje gefluisterde tekst op muziek van Cave en Ellis vond ik nog het geniaalste van de hele film en maakt het voor mij helemaal af. Dikke vette top!

Vandaag op Blu-ray gezien.

Waar ik de film al de maximale score gaf, is hij in dit formaat eigenlijk gewoon nog beter. - Visueel komt 'ie volledig tot z'n recht.

Prachtfilm.

Interessante film. Caves muziek is geweldig.

fantastische film! Vooral het geluid en de muziek is waanzin. Nick Cave is uitzonderlijk getalendeerd. Vooral die fluisterende stem ("when" asked the moon to the...) is gewéldig! Alleen vind ik de acteurs niet fantastisch. Ook positief is het feit dat het een film is over het wilde westen in Australië. Iets waar niet vaak op het witte doek over verteld wordt.

John Hurt had net een pracht van een rol!

btw: neen, het is geen "pief-poef-paf" westerntje waar je maar bij moet zitten en kijken. Om deze film te kunnen appreciëren moet je iets meer zijn dan een koe in een wei. Maar sommigen komen precies dat stadium niet voorbij...

Onverwachts compleet omvergeblazen door deze gitzwarte western 'down under'. 19e eeuws Australië was een uitzichtsloos broeierig kruidvat. Het bijbels Abel en Kain verhaal/motief wordt hier in een western -setting langzaam uitgerold . Pearce en Winstone dragen beiden een praktisch schrijnende sfeer van fataliteit in deze film met hun acteerwerk. Hurt was in zijn scenes weergaloos.De donkere Cave-muziek was perfect en het geweld terecht vrij ruw. hm , neen misschien wel de beste 'western' van de laatste decennia. Deze film overstijgt vele hokjes.

*****

Nogal trage Aussi western.

De Cave poëzie-op muziek, die tussendoor opduikt zal zeker niet ieders kopje koffie zijn.

De acteurs zijn goed, en de meesten ook groezelig en lelijk.

Ray Winstone zelfs heel sterk.

Altijd al een sterke acteur gevonden trouwens, vanaf dat ik hem voor het eerst zag als Will Scarlet, in de schitterende TV serie 'Robin of Sherwood.(Hij is ook de enige acteur uit die cast die het gemaakt heeft achteraf)

John Hurt legt het er 'Shakespeariaans' dik bovenop.

Guy Pearce komt nogal futloos over, fatalistisch? Oké, in ieder geval is hij de meeste tijd bezig met niets te doen.

Zoals te verwachten speelt de natuur een grote rol in deze film,inclusief de alom tegenwoordige vliegen.

Het geheel doorspekt met nogal wat wreedheden, die soms expliciet worden getoond.

Het einde van de film blijft enigszins open.

Ik kan niet zeggen dat deze Australische western nu zo'n indruk op mij heeft gemaakt dat ik hem beter zou vinden dan échte westerns.

Als het dan toch een Australische moet zijn dan geef ik de voorkeur aan 'Quigley,down under', met Tom Selleck.

Lang niet zo duister, maar wel een film die ik vaker kan zien dan deze.

Toch wel een fikse tegenvaller. Met behoorlijke verwachtingen deze film gaan kijken, maar ik vond The Proposition nergens echt overtuigend.

Als ik de film in 1 woord moest omschrijven, zou dat 'warrig' zijn. De drie gebroeders Burns worden verdacht van het plegen van een aanslag op een familie in een klein dorpje. Twee van de drie (Charley en Mikey) worden gepakt, ééntje (Arthur) weet te ontsnappen. Omdat de ontsnapte broer wordt gezien als de gevaarlijkste, doet Captain Stanley één van de twee gevangen broers (Charley) een voorstel: hij moet zijn ontsnapte broer opsporen en vermoorden. Doet hij dit niet; dan wordt zijn jongere broertje (Mikey) vermoord.

Tot dusver het verhaal, waar weinig niet aan te begrijpen valt. Vervolgens wordt er continu geswitched tussen scènes over de tocht van Charley en scènes over het thuisfront, waar het volk graag ziet dat Mikey zwaar gestraft wordt. De overgangen tussen deze verhaallijnen verloopt echter vrij rommelig en dat komt vooral de sfeeropbouw niet ten goede.

En dat is nu juist wat de film wel probeert te doen: een grimmige sfeer neerzetten. Dat lijkt te lukken met de, geweldige, muziek van Nick Cave en de zo nu en dan prachtige shots (want wat is die omgeving betoverend mooi!), maar uiteindelijk wordt dit toch te niet gedaan door het rammelende script en de, in mijn ogen niet altijd even goed afgewerkte, cuts tussen de scènes.

Erg jammer, want ik had behoorlijk veel van deze film verwacht. The Proposition kán een heel goede film zijn, maar dan moet je je wel kunnen laten meeslepen en dat is bij mij totaal niet gelukt.

Ik had er nooit echt bij stilgestaan dat iemand die cuts zo onuitstaanbaar kon vinden. Hmm.

Ik kreeg er juist een erg goed gevoel bij, beide "verhalen" worden op hun eigen manier opgebouwd, Burns' zoektocht naar z'n broer wordt steeds duisterder en bij het thuisfront wordt de sfeer omtrent de jonge Burns dat ook steeds meer.

Volgens mij wordt deze film niet gesponsord door de toeristenbond van Australië. Wat een dor, wreed stukje wereld. Het levert wel een intense film op, die gaandeweg steeds beter wordt. Geen film om je zaterdagavond-date mee op te vrolijken, want de film hangt van gitzwarte somberheid aan elkaar. Prachtige shots met een traag slepend verhaal. Dat trage vond ik hier juist goed aan de film, het draagt bij aan de sfeer.

Deze dvd gaat zeker nog een keer het laatje in.

4*

Haha.

Dit is een heel erg sterke film, een goed en origineel verhaal. Waarom scoort de film hier zo laag? Ik weet het niet. Het ligt iig niet aan mij, want ik heb een goede smaak voor goede films, dus daar zal het niet aan liggen. Dit is een top film, top acteurs, goede acteer prestaties, mooi verhaal, goed verfilmd. Alles is perfect. Deze film is misschien niet zo bekend bij de meesten en dat is wel jammer. Vanavond kun je de film kijken. Wat wel heel toevallig is:

- Ik heb de film al zelf 2 jaar liggen, nooit gekeken. En juist vandaag, wanneer de film op tv draait, heb ik de dvd maar eens opgezet

Dan nu de beoordeling:

Acteer prestaties: 4.5*

Techniek/Special Effects: 4.0*

Verhaal: 5.0*

Realisme: 4.5*

Eind oordeel: 4.5*

Hehe, nou, dat blijkt.

Ik kan het ook niet echt vatten, ik snap dat sommige het "geneuzel" in deze film wat irritant kunnen vinden, maar zelfs als je die (in mijn ogen prachtige verrijkingen, qua tekst én muziek) niets vind, dan zou je alsnog volop kunnen genieten van het geweldige acteerwerk, de chemie tussen de acteurs, de broeierige sfeer met interessant dilemma en vooral de prachtige cinematografie.

Tja... misschien weet de film het nietsvermoedende publiek op tv te verrassen, we zullen zien

Ik sluit me aan bij OlafK.

Ik vond het nogal een oninteressante film in een mooi omhulsel. Mooie beelden van de woestijn, en silhouetten van stoere cowboys op hun glanzende paardjes. Ook de muziek was goed.

Echter was het verder een vrij inhoudloze film met totaal niet boeiende karakters. Je leerde ook geen een karakter echt goed kennen waardoor niets me raakte in de film. Je wordt nooit echt in de film gezogen. En het plot was nogal verwarrend en onlogisch..